Crise 2011/12/13/14/15/16/17/18/19... E os portugueses?[AVISO Página#2709-Post#81255] - Página 6
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Título: Crise 2011/12/13/14/15/16/17/18/19... E os portugueses?[AVISO Página#2709-Post#81255]

  1. #151
    Piloto de Provas de Perícia Nandin's Avatar
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    Por Defeito

    Citação Originalmente Colocado por Yamato Ver Post
    O que está a dar é a cobrança de impostos.




    Fonte:
    27 Setembro 2010

    Jornal de Negócios Online - negocios@negocios.pt
    Ora aqui está um óptimo trabalho de investigação jornalística, cuja publicação se reveste do maior interesse público.

    Pena que tenham ficado por esclarecer alguns aspectos interessantes, tais como:

    - Qual a evolução do número de funcionários na DGCI nos últimos anos. Aumentou ou diminuiu? (aliás a notícia pretende dar a entender que subiu quando julgo que desceu)

    - Qual a percentagem de funcionários relativamente à população nacional comparativamente com igual percentagem nos países da UE. Temos mais ou menos funcionários por 1000 habitantes?

    - Que relação existe entre a actividade desenvolvida pela DGCI e as actividades desenvolvidas pela TAP ou pela PT? Quais as respectivas coberturas do território nacional? (isto para não falar nas empresas que trabalham em regime de outsourcing para cada uma delas)

    - O porquê de escolher a TAP e a PT como termo de comparação e não o Continente ou o supermercado da minha rua?

    Etc., etc.

    Enfim um conjunto de pormenores sem interesse para a maioria dos leitores deste país.

    Se fosse crente diria: valha-nos N. S. de Fátima!

    PS: Apenas por curiosidade http://sol.sapo.pt/inicio/Economia/I...content_id=739
    Última edição por Nandin : 28-09-10 às 01:27:03


  2. #152
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    Por Defeito Iva a 23%, Supressão do 13º mês e eliminação dos beneficios fiscais

    Olá,
    Como não tenho tido muito tempo para vasculhar o fórum não sei se já foi falado do relatório de recomendações da OCDE para 2011.

    Fim das deduções e IVA a 23% tapariam 'buraco' - JN

    As recomendações seriam:

    Iva a 23% -> Encaixe de 900 milhoões

    Eliminação do reembolso de IRS -> Encaixe de 1,85 mil milhões.

    E ADICIONALMENTE mas nao foi recomendado:

    A eliminação do subsidio de Natal (este não sei o encaixe).


    Que acham destas medidas? As 2 primeiras daria 2,75 mil milhoes de euros.

    A nivel de orçamento ficava enriquecido mas seria justo?

  3. #153
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    Por Defeito

    Vou já ali meter a corda no pescoço......

  4. #154
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    Por Defeito

    [QUOTE=Superfast;1063786397]Olá,
    Como não tenho tido muito tempo para vasculhar o fórum não sei se já foi falado do relatório de recomendações da OCDE para 2011.

    Fim das deduções e IVA a 23% tapariam 'buraco' - JN

    As recomendações seriam:

    Iva a 23% -> Encaixe de 900 milhoões

    Eliminação do reembolso de IRS -> Encaixe de 1,85 mil milhões.

    E ADICIONALMENTE mas nao foi recomendado:

    A eliminação do subsidio de Natal (este não sei o encaixe).


    Que acham destas medidas? As 2 primeiras daria 2,75 mil milhoes de euros.

    A nivel de orçamento ficava enriquecido mas seria justo?[/QUOTE]

    Se seria justo? Bem justo seria REDUZIR os ordenados aos Ministros (poupava-se várias vezes mais), assim como reduzir as suas reformas/pensões milionárias ao fim de poucos anos de (suposto) trabalho como ministro, em vez do nº habitual de anos trabalhados como qualquer cidadão que paga os seus impostos. Extendo esta minha sugestão á renovação da frota de carros destes ministros, assim como dos gestores publicos. Desta forma arranjaria-se MUUUUUUUUUUUUITO mais dinheiro, e seria muito mais justo. Mas como assim estariamos a mexer no bolso daqueles que deveriam dar o exemplo... nada feito: corte-se... mas não mexam no meu bolso...
    Acho que, se essas acções foram adiante... isto é capaz de correr mal e o povo talvez se revolte....
    Tanta hipocrisia, para no fim pouco se obter... e o pobre sempre a pagar o que os que estão no governo esbanjam a torto e a direito.
    Politicos, digam lá assim: os nossos carros só serão trocados ao fim de 8/10 anos, abdicados dos rendimentos extra-ordenado (despesa de representação e afins), e abdicamos também do subsidio de férias e de Natal, baixando inclusivé os nossos ordenados.
    Isto é que era serem "homenzinhos". Tudo o resto são "bullshit".

  5. #155
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    Por Defeito

    isto é tudo treta, ainda no outro dia o governo disse que tudo estava a correr bem que estávamos a recuperar e que a receita fiscal estava um mimo, não sei se foram estas palavras exactamente.
    Parece que foi ontem que subiram o iva para 21 provisoriamente claro, num esforço colectivo para a recuperação, como o tempo passa...

  6. #156
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    Por Defeito

    Citação Originalmente Colocado por corsa Ver Post
    Citação Originalmente Colocado por Superfast Ver Post
    Olá,
    Como não tenho tido muito tempo para vasculhar o fórum não sei se já foi falado do relatório de recomendações da OCDE para 2011.

    Fim das deduções e IVA a 23% tapariam 'buraco' - JN

    As recomendações seriam:

    Iva a 23% -> Encaixe de 900 milhoões

    Eliminação do reembolso de IRS -> Encaixe de 1,85 mil milhões.

    E ADICIONALMENTE mas nao foi recomendado:

    A eliminação do subsidio de Natal (este não sei o encaixe).


    Que acham destas medidas? As 2 primeiras daria 2,75 mil milhoes de euros.

    A nivel de orçamento ficava enriquecido mas seria justo?
    Se seria justo? Bem justo seria REDUZIR os ordenados aos Ministros (poupava-se várias vezes mais), assim como reduzir as suas reformas/pensões milionárias ao fim de poucos anos de (suposto) trabalho como ministro, em vez do nº habitual de anos trabalhados como qualquer cidadão que paga os seus impostos. Extendo esta minha sugestão á renovação da frota de carros destes ministros, assim como dos gestores publicos. Desta forma arranjaria-se MUUUUUUUUUUUUITO mais dinheiro, e seria muito mais justo. Mas como assim estariamos a mexer no bolso daqueles que deveriam dar o exemplo... nada feito: corte-se... mas não mexam no meu bolso...
    Acho que, se essas acções foram adiante... isto é capaz de correr mal e o povo talvez se revolte....
    Tanta hipocrisia, para no fim pouco se obter... e o pobre sempre a pagar o que os que estão no governo esbanjam a torto e a direito.
    Politicos, digam lá assim: os nossos carros só serão trocados ao fim de 8/10 anos, abdicados dos rendimentos extra-ordenado (despesa de representação e afins), e abdicamos também do subsidio de férias e de Natal, baixando inclusivé os nossos ordenados.
    Isto é que era serem "homenzinhos". Tudo o resto são "bullshit".

    Não querendo desfazer, a verdade é que o encaixe financeiro seria incomparável, todavia defendo que se passe por medidas de austeridade para a classe politica, pois o esbanjamento numa altura destas roça o ridículo.

  7. #157
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    Se se preocupassem mas é em tentar tributar os 7.500.000.000€ que a PT recebeu da venda da Vivo, isso sim tapava o buraco!

    Nem que fosse 20% já era 1.500.000.000€...

    Mas não... chular ainda mais quem já paga tudo e mais alguma coisa é que é bom!

  8. #158
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    Expliquem-me como se fosse muito burro...

    Aumentar o IVA a 23% dá perto de 1000 milhões de euros no próximo ano...

    ...o submarino custou perto de 1000 milhões de euros...

    ...isto isto tem alguma lógica?

  9. #159
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    Por Defeito

    Citação Originalmente Colocado por PortuguesAoVolante Ver Post
    Expliquem-me como se fosse muito burro...

    Aumentar o IVA a 23% dá perto de 1000 milhões de euros no próximo ano...

    ...o submarino custou perto de 1000 milhões de euros...

    ...isto isto tem alguma lógica?

    Agradece ao grande demagogo amigo de velhinhas e coitadinhos o hipócrita Paulo Portas...

  10. #160
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    Citação Originalmente Colocado por PortuguesAoVolante Ver Post
    Expliquem-me como se fosse muito burro...

    Aumentar o IVA a 23% dá perto de 1000 milhões de euros no próximo ano...

    ...o submarino custou perto de 1000 milhões de euros...

    ...isto isto tem alguma lógica?
    axo que tás confundido, a lógica não é para aqui chamada

  11. #161
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    Se o estado fosse esperto, pagava o 13º mês com titulos de dívida pública\certificados de tesouro.

  12. #162
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    Citação Originalmente Colocado por PortuguesAoVolante Ver Post
    Expliquem-me como se fosse muito burro...

    Aumentar o IVA a 23% dá perto de 1000 milhões de euros no próximo ano...

    ...o submarino custou perto de 1000 milhões de euros...

    ...isto isto tem alguma lógica?
    Aí está lógica, sem o aumento do IVA não dá para para comprar submarinos (e não sabemos nem metade do resto!).

  13. #163
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    Está a tornar-se impossível viver neste País com o mínimo de conforto. Vai ser trabalhar para encher os bolsos ao Estado... Só me apetece é dizer asneiras e chamar nomes a estes f#%&$ de uma grandessíssima p£t@

  14. #164
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    Citação Originalmente Colocado por PortuguesAoVolante Ver Post
    Expliquem-me como se fosse muito burro...

    Aumentar o IVA a 23% dá perto de 1000 milhões de euros no próximo ano...

    ...o submarino custou perto de 1000 milhões de euros...

    ...isto isto tem alguma lógica?
    Não deixa de ser interessante ver que continuam a olhar para a árvore e a não verem a floresta.
    Andam tão preocupados com o submarino que nem reparam nos vários milhares de milhões de Euros que o Estado tem perdido e/ou não tem ganho por sua incompetência.

    Mas lá está, fica bem falar mal dos submarinos encomendados pelo Guterres

  15. #165
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    Quanto ao discurso do vice da OCDE, parece que o governo lhe deu um relatório com o resumo das suas intenções e este apenas se limitou a confirmar, pois são medidas genéricas para todas as crises.
    Pena é que não tenha tocado no assunto da redução da despesa, só falou no aumento de impostos e de cortes salariais.

    Quanto á crise, vai ser muito complicado que o governo faça alguma coisa, pois não se pode combater uma crise quando o Primeiro Ministro nega a sua existencia.

    No que respeita a arranjar dinheiro para tapar o buraco, já disse em outros tópicos que houve e continua a haver muitas medidas que podem resolver grande parte do problema sem ser necessário mexer nos vencimentos da FP. O que falta mesmo é coragem para as tomar e enfrentar lobbies muitíssimo fortes como a banca e a clientela politica, por exemplo.
    Última edição por Alpiger : 28-09-10 às 10:38:06

  16. #166
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    Citação Originalmente Colocado por PortuguesAoVolante Ver Post
    Expliquem-me como se fosse muito burro...

    Aumentar o IVA a 23% dá perto de 1000 milhões de euros no próximo ano...

    ...o submarino custou perto de 1000 milhões de euros...

    ...isto isto tem alguma lógica?
    O submarino são imposições da Nato e obrigações militares nacionais.

    Se vocês soubessem o estado de algumas das nossas defesas nacionais... É tudo muito giro, mas depois qdo for preciso é vê-los "ohh mão ohh mãe"

    Para mim o confuso na história do submarino não é o preço nem o facto de o terem comprado, é a transparência das coisas, e as mais valias que não foram efectuadas pela empresa que ganhou e que ninguém disse nada...

  17. #167
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    A culpa é de todos nós, que deixamos pessoas incompetentes à frente do leme do País e não nos manifestamos contra este despesismo.

    Portanto, aguentem!

  18. #168
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    vendam a porcaria da TAP e outras que só dão prejuízo e cortem algumas centenas de pseudo-gestores, pseudo-acessores e pseudo-directores das empresas públicas a ganhar 4.000€ ou mais por mês e fecham alguns institutos que não têm lógica nem razão de ser. Talvez faça mais efeito.

  19. #169
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    Citação Originalmente Colocado por Porco Ver Post
    vendam a porcaria da TAP e outras que só dão prejuízo e cortem algumas centenas de pseudo-gestores, pseudo-acessores e pseudo-directores das empresas públicas a ganhar 4.000€ ou mais por mês e fecham alguns institutos que não têm lógica nem razão de ser. Talvez faça mais efeito.
    Isso é outra coisa que tem de ser feita a curto prazo, que é a redução da estrutura do Estado e a redução do Estado na economia.
    É por isso necessário a privatização de muitas empresas que pertencem ao Estado ou a empresas ou institutos públicos, como a CGD ou Parpublica.

    TAP, EDP, CP, PT, RTP e outras tantas empresas publicas que não fazem já sentido serem do Estado, alem de serem também um peso nas contas publicas.

    Também eliminar uma quantidade grande de institutos, fundações, gabinetes e empresas municipais que apenas servem para manter a clientela politica dos partidos e que são um sorvedouro de dinheiros públicos.

  20. #170
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    Onde tu mais querias estar!!!
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    Citação Originalmente Colocado por Alpiger Ver Post
    Quanto ao discurso do vice da OCDE, parece que o governo lhe deu um relatório com o resumo das suas intenções e este apenas se limitou a confirmar, pois são medidas genéricas para todas as crises.
    Pena é que não tenha tocado no assunto da redução da despesa, só falou no aumento de impostos e de cortes salariais.

    Quanto á crise, vai ser muito complicado que o governo faça alguma coisa, pois não se pode combater uma crise quando o Primeiro Ministro nega a sua existencia.

    No que respeita a arranjar dinheiro para tapar o buraco, já disse em outros tópicos que houve e continua a haver muitas medidas que podem resolver grande parte do problema sem ser necessário mexer nos vencimentos da FP. O que falta mesmo é coragem para as tomar e enfrentar lobbies muitíssimo fortes como a banca e a clientela politica, por exemplo.
    Esse é um dos pontos onde poderiam ir buscar receitas.

  21. #171
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    E agora que a Irlanda tá mesmo nas lonas... o cenário é desanimador

  22. #172
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    Citação Originalmente Colocado por Porco Ver Post
    vendam a porcaria da TAP e outras que só dão prejuízo e cortem algumas centenas de pseudo-gestores, pseudo-acessores e pseudo-directores das empresas públicas a ganhar 4.000€ ou mais por mês e fecham alguns institutos que não têm lógica nem razão de ser. Talvez faça mais efeito.
    E a juntar a isso a redeção dos salários dos politicos e a redução do numero de deputados e as reformas acumúlaveis e vitalicias.

    é só xulos

  23. #173
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    Citação Originalmente Colocado por TheMoBsTeR Ver Post
    E agora que a Irlanda tá mesmo nas lonas... o cenário é desanimador
    A Irlanda na bancarrota está melhor que nós... não esquecer que eles têm aproximadamente o mesmo PIB que nós, mas metade dos habitantes!

  24. #174
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    As linhas gerais que eu acho serem correctas:

    - Reduzir a máquina pesada do estado, ou seja, procurar a eficiência e afastar o desperdício

    - Criar condições às empresas para produzirem mais. Reduzindo impostos, apostando fortemente na formação, investindo em centros de inovação, etc. Reduzir os impostos às mesmas também seria bom.

    O que está a ser feito? Aumentar impostos (tão difícil!).

  25. #175
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    Por Defeito

    E as centenas de empresas públicas municipais que proliferam pelo país apenas para dar emprego mais bem remunerado aos apaniguados dos aparelhos partidários?

    E os bancos que pagam menos impostos do que qualquer nanomicropequenamédia empresa?

    E os milhares de milhões gastos em apoios, subsídios, bonificações fiscais à fixação de empresas que, logo que podem, rumam a outras paragens onde lhe paguem melhor, sem satisfazerem as contrapartidas?

    E, a propósito, onde páram as contrapartidas devidas pelo negócio dos submarinos?

    E, falando nisso, o que é que se avançou no combate à corrupção?

    E as nomeações de políticos para a adminstração de empresas com as quais negociaram enquanto governantes?

    E onde pára o dinheiro dos nossos impostos que foi entregue aos bancos para "controlar" a crise financeira que eles próprios criaram por ganância?

    Havendo tanto por onde cortar, porque raio é que terão de ser sempre os mesmos a pagar a crise?

    Deve haver um limite para a nossa tolerância. Até que ponto estaremos dispostos a aguentar?

  26. #176
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    Citação Originalmente Colocado por pjota Ver Post

    E onde pára o dinheiro dos nossos impostos que foi entregue aos bancos para "controlar" a crise financeira que eles próprios criaram por ganância?

    Deve haver um limite para a nossa tolerância. Até que ponto estaremos dispostos a aguentar?
    Ganância? De quem? Dos bancos? E das pessoas que pediram empréstimos a torto e a direito? Esses não são ganantes? Os bancos têm tanto culpa nesta história como a população em geral, dos quais, aliás, não podem ser dissociáveis!


    E ainda estamos muito longe de uma pseudo revolta de qualquer espécie, e porquê, porque a maior parte da população fala muito mas está bem com o está, e mais vale um pássaro na mão do que deitar tudo a perder.

    Agora vota-se PSD, aperta-se o cinto... e volta tudo ao mesmo... daqui a 8 anos vira o disco, esbanja-se mais um pouco... e toca o mesmo!

  27. #177
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    Desde que a banca continue a pagar na prática 5% de IRC, para mim está tudo bem...

  28. #178
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    O aumento de 2 pp do IVA não me parece que afectasse dramaticamente os orçamentos das famílias. Estamos a falar de 2 euros por cada 121. Os aumentos anteriores até têm estimulado o consumo a curto prazo, porque o sector lança campanhas em que assume o prejuízo, o que atrai o público.

    A supressão do 13º mês tem um contra: iria prejudicar as transacções comerciais na época do Natal, onde o Estado vai buscar impostos.

    Em relação ao fim dos benefícios fiscais não sei bem o que dizer. Provavelmente a quebra seria maior no sector dos seguros e das energias renováveis, que não são de primeira necessidade, do que na saúde e educação.

    Mas o mais importante seria cortar no despesismo dos altos cargos públicos e das autarquias.

  29. #179
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    Citação Originalmente Colocado por freefall2900 Ver Post
    A Irlanda na bancarrota está melhor que nós... não esquecer que eles têm aproximadamente o mesmo PIB que nós, mas metade dos habitantes!
    Dobro do PIB, metade dos habitantes e devem ter 4 ou 5x a nossa divida externa...

  30. #180
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    Por Defeito

    Citação Originalmente Colocado por RAD Ver Post
    O aumento de 2 pp do IVA não me parece que afectasse dramaticamente os orçamentos das famílias. Estamos a falar de 2 euros por cada 121. Os aumentos anteriores até têm estimulado o consumo a curto prazo, porque o sector lança campanhas em que assume o prejuízo, o que atrai o público.

    A supressão do 13º mês tem um contra: iria prejudicar as transacções comerciais na época do Natal, onde o Estado vai buscar impostos.

    Em relação ao fim dos benefícios fiscais não sei bem o que dizer. Provavelmente a quebra seria maior no sector dos seguros e das energias renováveis, que não são de primeira necessidade, do que na saúde e educação.

    Mas o mais importante seria cortar no despesismo dos altos cargos públicos e das autarquias.
    O problema é que o aumento do IVA só vai estancar temporariamente a ferida.

    É necessário cortar em definitivo na despesa, aumentar a receita só serve como medida de urgência. Mas não é isto que está a ser feito...

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