Nacionalismo, estou farto!!

[Renas]

Gosto de futebol. Gosto do meu País. Gosta destas cidades. Gosto da boa vontade deste país.

É com desanimo que verifico que as pessoas fecham-se a olhar para o EGO e a chorar motivos ridiculos da sua existência.

É com vergonha que olho para o estrangeiro ao verificar que temos o primeiro ministro mais mal pago da europa. E mesmo querendo fazer algo bom ou mau a critica é destrutiva e não construtiva.

É com pena que vejo o sector privado governado pela classe alta e o trabalho entregue a agiotas. Que por sua vez tiram partido da confusão para instalarem uma ainda mais confusa contratação de trabalhadores.

É com tristeza que vejo a Função Publica olhar para o estado como uma fonte de receitas e não como um empregador que lhe pode garantir um futuro.

Uns criticam o futebol. Outros a função publica. Outros os empresários. Os funcionários do privado têm dor de cotovelo dizem eles. Os do publico têm vergonha.

Mas porque raio caiu este país na inércia de chutar a responsabilidade para o lado. Envergonhar os outros. Retirar mérito a quem o tem.

O futebol é um desporto. Quem o paga são os adeptos. Os futebolistas chegaram onde chegaram depois de trabalhar muito. Se queriam ganhar o que eles ganham tivessem sido jogadores de futebol.

A Função Publica é uma estrutura. Muita coisa a mudar, não ofendam os trabalhadores sem razão. Procurem alternativas construtivas. Não sejam avessos a alterações só por medo. Enxovalhem os sindicatos e façam-lhes ver que têm que ser parte activa da reconstrução e não da destruição.

Acabem com os buracos na justiça e nas finanças. Que permitem aos nossos empresários gloriarem-se de não pagar impostos.

Obriguem o privado a dar condições aos trabalhadores assentes em qualificação e boas condições sociais. Mais uma vez os sindicatos que demitam quem lá está e renovem as estruturas.

Afinal queremos olhar para os espanhois como inimigos apenas porque são melhores que nós em tudo?

[8)]

[RedHeart]

citação:Originalmente colocada por Renas

(...)

Afinal queremos olhar para os espanhois como inimigos apenas porque são melhores que nós em tudo?

[8)]

Eles também estão nos quartos de final?? [:0][:0][:0]

[PinkStar]

citação:Originalmente colocada por RedHeart

citação:Originalmente colocada por Renas

(...)

Afinal queremos olhar para os espanhois como inimigos apenas porque são melhores que nós em tudo?

[8)]

Eles também estão nos quartos de final?? [:0][:0][:0]

[**][**][**][**]

[CrazzyMax]

citação:É com vergonha que olho para o estrangeiro ao verificar que temos o primeiro ministro mais mal pago da europa.

E achas que ele ganha pouco??

Para ele ganhar como os outros, tambem o trabalhador comum tinha que ganhar como os outros

[Excalibur]

citação:Originalmente colocada por pink_star

citação:Originalmente colocada por RedHeart

citação:Originalmente colocada por Renas

(...)

Afinal queremos olhar para os espanhois como inimigos apenas porque são melhores que nós em tudo?

[8)]

Eles também estão nos quartos de final?? [:0][:0][:0]

[**][**][**][**]

He pá uma pessoa realmente não pode deixar de se rir com esta intervenção.
:D:D

[Nephilim]

citação:Originalmente colocada por Renas
É com vergonha que olho para o estrangeiro ao verificar que temos o primeiro ministro mais mal pago da europa. E mesmo querendo fazer algo bom ou mau a critica é destrutiva e não construtiva.
trabalhadores.

É que tou cheio de pena dele...[8][8][8][8] podes lhe oferecer um pouco do teu salário se tás com pena que ele passe fome[:I][8][8]

[PinkStar]

vamos la ver uma coisa, ca ta o tipico pensamento tuga! "Ah e tal coitadinho achas que ganha pouco?"
TEmos de pensar é q ninguem ganha o suficiente! nunca se ganha a mais! É sempre pouco! Independentemente do trabalho que tens!!!

[MrAnderson]

Renas, mas ainda te chateias com isso?

Deixa lá as pessoas sonharem que somos melhores que Espanha, só porque temos uma equipa nos quartos ( que interessa os milhares de empregos( e mesmo divisas...) deslocalizados para Espanha, estamos NOS QUARTOS!), vê lá que brevemente até vamos ser melhor que Inglaterra, crescemos tão rápido que qual dia até rebenta [8)]

Não ouviste disser que, quem tem olho em terra de cego, é rei? Então aproveita ;)

[ebay]

citação:Originalmente colocada por CrazzyMax

citação:É com vergonha que olho para o estrangeiro ao verificar que temos o primeiro ministro mais mal pago da europa.

E achas que ele ganha pouco??

Para ele ganhar como os outros, tambem o trabalhador comum tinha que ganhar como os outros

O que não falta por aí é quadro médio de multinacional e empresários da construção civil a ganhar mais do que ele...!

[MrAnderson]

citação:Originalmente colocada por CrazzyMax

citação:É com vergonha que olho para o estrangeiro ao verificar que temos o primeiro ministro mais mal pago da europa.

E achas que ele ganha pouco??

Para ele ganhar como os outros, tambem o trabalhador comum tinha que ganhar como os outros

Aí já começamos a entrar na parte do porque que ninguém ( ou quase ninguém) com sucesso no sector privado não quer se meter na politica (directamente), e na FP em geral, e temos apenas os restos, incompetentes, ou muitas vezes apenas de 2º linha, porque os de 1º linha não estão para vir ganhar 1/4 do ordenado a ter o triplo das chatices e desgaste.
Claramente os políticos são mal pagos, embora depois com as reformas e todo o resto debaixo da mesa não se podem queixar a longo prazo, mas como ninguém faz pressão para alterar isto, tudo fica na mesma.

[Manoel]

Renas,
Assinava o texto, com uma ou outra alteração. Onde referes "enxovalhem os sindicatos" não quereás dizer "não enxovalhem...". Nota que não sou grande adepto da maioria dos sindicatos pois sinto que estão empedernidos, não evoluiram. São indispensáveis para defender os trabalhadores. São dispensáveis quando servem de trampolim para os dirigentes (como é que se chamava aquele dirigente que teve problemas com os fundos sociais europeus?...) ou qunado servem de lastro que impede o avanço inevitável das relações sociais e de trabalho.

Quanto ao nacionalismo proponho o seguinte:

1. Ataquemos Espanha rapidamente e em força!

2. Esperemos ser derrotados sem grandes estragos. (Com a sorte que temos ainda ganhamos)

3. Segue-se a anexação!

[**]

[ebay]

"Quanto ao nacionalismo proponho o seguinte:

1. Ataquemos Espanha rapidamente e em força!

2. Esperemos ser derrotados sem grandes estragos. (Com a sorte que temos ainda ganhamos)

3. Segue-se a anexação!"

Isso é uma canseira ! Há um plano B e basta meia dúzia de verdadeiros patriotas. É assim: pela noitinha, um grupo de bacanos espalhados pelo país e a hora certa, vai até à fronteira. Em silêncio, arranca os marcos de delimitação. Mete-se nas viaturas e dirige-se para o litoral, ali mesmo pegadinho à praia. Espeta os marcos na areia da praia. De manhã, quando os espanhóis acordarem, pimba, o país deles, que depois também é o nosso, já cresceu..connosco lá dentro. E depois não vale mexer nos marcos, estão postos, estão postos!! Somos todos espanhóis!!

[Vanquish]

citação:Originalmente colocada por Renas

Enxovalhem os sindicatos e façam-lhes ver que têm que ser parte activa da reconstrução e não da destruição.

Mais uma vez os sindicatos que demitam quem lá está e renovem as estruturas.

[^][^]

[Torres]

citação:Originalmente colocada por Renas


O futebol é um desporto. Quem o paga são os adeptos. Os futebolistas chegaram onde chegaram depois de trabalhar muito. Se queriam ganhar o que eles ganham tivessem sido jogadores de futebol.

Queres que te explique porque motivo é que alguém ganhar em 10 anos o que outros precisariam de 1000 para igualar é sinónimo de não trabalhar muito?
Trabalham muito? Até trabalham, tem uma grande esforço fisico, psicológico. É necessário aguentar muitas dores, muitas contrariedades, etc, etc...
E os outros trabalhos? As pessoas não têm de aguentar muita coisa? E durante quanto tempo a ganhar o quê?
É claro que não são todos os jogadores de futebol que ganham principescamente, mas os que o ganham, conseguem com um mês de trabalho juntar uma quantia que as pessoas "normais" precisam de 10 anos. Agora compara lá o quanto é que se trabalha num mês, com aquilo que se trabalha em 10 anos, para veres a magnitude da discrepância...
E esa do "tivessem ido para jogadores de futebol" ainda é mais engraçada. Eu por exemplo desenho relativamente bem, nasceu comigo, agora pede lá a alguém que nem consiga desenhar uma linha, para desenhar bem. Não consegue não é?...duh....

[Renas]

citação:Originalmente colocada por Torres

citação:Originalmente colocada por Renas


O futebol é um desporto. Quem o paga são os adeptos. Os futebolistas chegaram onde chegaram depois de trabalhar muito. Se queriam ganhar o que eles ganham tivessem sido jogadores de futebol.

Queres que te explique porque motivo é que alguém ganhar em 10 anos o que outros precisariam de 1000 para igualar é sinónimo de não trabalhar muito?
Trabalham muito? Até trabalham, tem uma grande esforço fisico, psicológico. É necessário aguentar muitas dores, muitas contrariedades, etc, etc...
E os outros trabalhos? As pessoas não têm de aguentar muita coisa? E durante quanto tempo a ganhar o quê?
É claro que não são todos os jogadores de futebol que ganham principescamente, mas os que o ganham, conseguem com um mês de trabalho juntar uma quantia que as pessoas "normais" precisam de 10 anos. Agora compara lá o quanto é que se trabalha num mês, com aquilo que se trabalha em 10 anos, para veres a magnitude da discrepância...
E esa do "tivessem ido para jogadores de futebol" ainda é mais engraçada. Eu por exemplo desenho relativamente bem, nasceu comigo, agora pede lá a alguém que nem consiga desenhar uma linha, para desenhar bem. Não consegue não é?...duh....

Podes desenhar bem mas não te chamas Picasso!!
A isso chamo eu dor de cotovêlo.

[Renas]

citação:Originalmente colocada por Manoel


Renas,
Assinava o texto, com uma ou outra alteração. Onde referes "enxovalhem os sindicatos" não quereás dizer "não enxovalhem...". Nota que não sou grande adepto da maioria dos sindicatos pois sinto que estão empedernidos, não evoluiram. São indispensáveis para defender os trabalhadores. São dispensáveis quando servem de trampolim para os dirigentes (como é que se chamava aquele dirigente que teve problemas com os fundos sociais europeus?...) ou qunado servem de lastro que impede o avanço inevitável das relações sociais e de trabalho.

Quanto ao nacionalismo proponho o seguinte:

1. Ataquemos Espanha rapidamente e em força!

2. Esperemos ser derrotados sem grandes estragos. (Com a sorte que temos ainda ganhamos)

3. Segue-se a anexação!

[**]

Eu disse enxovalhem (os trabalhadores). Pois são eles que lhes dão poder para os representar. ;)

[mjm]

citação:Originalmente colocada por CrazzyMax

citação:É com vergonha que olho para o estrangeiro ao verificar que temos o primeiro ministro mais mal pago da europa.

E achas que ele ganha pouco??

Para ele ganhar como os outros, tambem o trabalhador comum tinha que ganhar como os outros

Mas quem é que te disse que o "nosso" PM é o que ganha menos?!
Ainda há pouco ouvi algo a dizer que os políticos em espanha ganhavam menos que em portugal...

Então se falarmos, como gostas de fazer, em PIBs e em regalias, não tenho dúvidas que se o "nosso" PM é o mais bem pago, se não o for anda lá perto...

Demagogias, andas muito tapado com este governo, andas a pensar que tudo o que dizem e fazem é que está correcto...

[Vanquish]

citação:Originalmente colocada por Manoel



Quanto ao nacionalismo proponho o seguinte:

1. Ataquemos Espanha rapidamente e em força!

2. Esperemos ser derrotados sem grandes estragos. (Com a sorte que temos ainda ganhamos)

3. Segue-se a anexação!

[**]

:D:D

[imported_PitBull]

O primeiro ganha pouco? Então nós, que trabalhamos no duro, trabalhamos de borla!

[Torres]

citação:Originalmente colocada por Renas



Podes desenhar bem mas não te chamas Picasso!!
A isso chamo eu dor de cotovêlo.

Podes chamar-lhe o que quiser. Não passas a ter razão por isso.
Se o nosso PM é o que ganha menos, então pela mesma lógica, que vá ser PM noutro país.....
Não, espera, se calhar devia ir para jogador de futebol....

[Renas]

citação:Originalmente colocada por mjm

citação:Originalmente colocada por CrazzyMax

citação:É com vergonha que olho para o estrangeiro ao verificar que temos o primeiro ministro mais mal pago da europa.

E achas que ele ganha pouco??

Para ele ganhar como os outros, tambem o trabalhador comum tinha que ganhar como os outros

Mas quem é que te disse que o "nosso" PM é o que ganha menos?!
Ainda há pouco ouvi algo a dizer que os políticos em espanha ganhavam menos que em portugal...

Então se falarmos, como gostas de fazer, em PIBs e em regalias, não tenho dúvidas que se o "nosso" PM é o mais bem pago, se não o for anda lá perto...

Demagogias, andas muito tapado com este governo, andas a pensar que tudo o que dizem e fazem é que está correcto...

Remunerações-base vão desde os 2400 aos 4500 euros
Assessores das Finanças e MNE ganham mais que os de Sócrates

http://www.publico.clix.pt/shownews....262&idCanal=10

Salário de Sócrates abaixo da maioria dos governantes da UE

Rendimento de PM português apenas ultrapassa líderes da Europa de Leste

José Sócrates é um dos líderes de Governo mais mal pagos da Europa. De acordo com um estudo do Hay Group, o rendimento anual de José Sócrates enquanto líder governamental apenas ultrapassa os países do Leste europeu e fica muito longe do auferido em países como a Alemanha ou Reino Unido.

O primeiro-ministro português recebe anualmente 99.400 euros, metade do ordenado do seu homólogo grego. Kosta Karamanlis leva para casa 180 mil euros por ano.

A liderar o "ranking" do Hay Group, citado pelo Semanário Económico, estão os primeiros-ministros irlandês, a chanceler alemã Angela Merkel e Tony Blair, que recebem mais de 250 mil euros.

Atrás do primeiro-ministro português ficam apenas os líderes dos governos da República Checa, Polónia e Eslováquia.

No caso dos funcionários públicos de topo, a distância entre os números nacionais e os auferidos por responsáveis de outros países europeus mantém-se.

Em Portugal, o rendimento anual fica ligeiramente acima dos 73 mil euros e em Inglaterra ultrapassa os 240 mil euros. Quer isto dizer que, em muitos países, a remuneração dos ministros e secretários de Estado ultrapassa mesmo a do chefe de Governo português.

Os ministros portugueses ganham apenas 15 por cento do salário pago a um gestor de topo do sector privado.

http://sic.sapo.pt/online/noticias/d...e+mal+pago.htm

Gostei da parte das demagogias. [**][**][**]

[Torres]

Portanto o avanço dao país, resume-se a aumentar o ordenado do PM, e/ou ir jogar futebol? [8)]

[conde]

citação:Originalmente colocada por Torres

Portanto o avanço dao país, resume-se a aumentar o ordenado do PM, e/ou ir jogar futebol? [8)]

Podes crer! Estes portugueses, com esta maneira de pensar, têm realmente o que merecem.:D

[lmrsa]

citação:Originalmente colocada por Torres

citação:Originalmente colocada por Renas


O futebol é um desporto. Quem o paga são os adeptos. Os futebolistas chegaram onde chegaram depois de trabalhar muito. Se queriam ganhar o que eles ganham tivessem sido jogadores de futebol.

Queres que te explique porque motivo é que alguém ganhar em 10 anos o que outros precisariam de 1000 para igualar é sinónimo de não trabalhar muito?
Trabalham muito? Até trabalham, tem uma grande esforço fisico, psicológico. É necessário aguentar muitas dores, muitas contrariedades, etc, etc...
E os outros trabalhos? As pessoas não têm de aguentar muita coisa? E durante quanto tempo a ganhar o quê?
É claro que não são todos os jogadores de futebol que ganham principescamente, mas os que o ganham, conseguem com um mês de trabalho juntar uma quantia que as pessoas "normais" precisam de 10 anos. Agora compara lá o quanto é que se trabalha num mês, com aquilo que se trabalha em 10 anos, para veres a magnitude da discrepância...
E esa do "tivessem ido para jogadores de futebol" ainda é mais engraçada. Eu por exemplo desenho relativamente bem, nasceu comigo, agora pede lá a alguém que nem consiga desenhar uma linha, para desenhar bem. Não consegue não é?...duh....

Só para reforçar um bocado esta ideia: argumentos do estilo “eles ganham muito é porque se esforçam muito”, quando aplicados a jogadores de futebol, são do mais ridículo que se pode utilizar. Numa fábrica perto de onde trabalho, há funcionários, dos seus 40, 50 anos, que passam 8 a 10 horas por dia a fazer o que poderia ser apelidado de “escravatura moderna” apenas porque se não o fizerem não podem (nem eles nem os filhos) comer. Se estiverem com dores, ou exaustos, ou deprimidos, ou seja o que for, não podem meter “baixa” ou “atestado”, porque estão directamente na “lista negra”, e já sabem que vão embora rapidamente. Têm de trabalhar e aguentar.

Quando se convive de perto com esta realidade, e depois se houve falar das atrocidades económicas (a nível governamental) que por aqui abundam, assim como dos coitadinhos que são os jogadores de futebol, custa um bocado a engolir. Mas deve ser dor de cotovelo, não?

[hpventura]

Essa do futebol explica-se muito facilmente pela lei da oferta e da procura...

Ainda bem q aqui se acha q o petroleo caro é culpa da Galp...assim ninguem sequer sonha q o q ganha um magnata do petroleo num mês é equivalente a 10 anos de ordenados do David Beckham !

[Nephilim]

citação:Originalmente colocada por Torres

Portanto o avanço dao país, resume-se a aumentar o ordenado do PM, e/ou ir jogar futebol? [8)]

O futebol é dinheiro privado... ganham o que tem que ganhar e ninguem tem nada com isso.Se há problema nisso é de quem paga que tem que resolver.

Agora os politicos é que ganham mto para o que fazem podem não ter os salarios mais altos da Europa mas deveriam ter????[:0]

Parece que está tudo com pena dos nossos politicos[8][8] que se reformam qdo querem a ganharem o "que querem"[8][8][8][8][8][8]

cambada de xulos!!![8]

[Miguelc]

citação:Originalmente colocada por ebay

"Quanto ao nacionalismo proponho o seguinte:

1. Ataquemos Espanha rapidamente e em força!

2. Esperemos ser derrotados sem grandes estragos. (Com a sorte que temos ainda ganhamos)

3. Segue-se a anexação!"

Isso é uma canseira ! Há um plano B e basta meia dúzia de verdadeiros patriotas. É assim: pela noitinha, um grupo de bacanos espalhados pelo país e a hora certa, vai até à fronteira. Em silêncio, arranca os marcos de delimitação. Mete-se nas viaturas e dirige-se para o litoral, ali mesmo pegadinho à praia. Espeta os marcos na areia da praia. De manhã, quando os espanhóis acordarem, pimba, o país deles, que depois também é o nosso, já cresceu..connosco lá dentro. E depois não vale mexer nos marcos, estão postos, estão postos!! Somos todos espanhóis!!

E há ainda um plano C, que exige ainda menos esforço que os dois acima referidos:

-Pela noitinha, todos esses "bacanos" passam pelos marcos de delimitação da fronteira Portugal/ Espanha e ficam por lá...

[mjm]

citação:Originalmente colocada por Renas

citação:Originalmente colocada por mjm

citação:Originalmente colocada por CrazzyMax

citação:É com vergonha que olho para o estrangeiro ao verificar que temos o primeiro ministro mais mal pago da europa.

E achas que ele ganha pouco??

Para ele ganhar como os outros, tambem o trabalhador comum tinha que ganhar como os outros

Mas quem é que te disse que o "nosso" PM é o que ganha menos?!
Ainda há pouco ouvi algo a dizer que os políticos em espanha ganhavam menos que em portugal...

Então se falarmos, como gostas de fazer, em PIBs e em regalias, não tenho dúvidas que se o "nosso" PM é o mais bem pago, se não o for anda lá perto...

Demagogias, andas muito tapado com este governo, andas a pensar que tudo o que dizem e fazem é que está correcto...

Remunerações-base vão desde os 2400 aos 4500 euros
Assessores das Finanças e MNE ganham mais que os de Sócrates

http://www.publico.clix.pt/shownews....262&idCanal=10

Salário de Sócrates abaixo da maioria dos governantes da UE

Rendimento de PM português apenas ultrapassa líderes da Europa de Leste

José Sócrates é um dos líderes de Governo mais mal pagos da Europa. De acordo com um estudo do Hay Group, o rendimento anual de José Sócrates enquanto líder governamental apenas ultrapassa os países do Leste europeu e fica muito longe do auferido em países como a Alemanha ou Reino Unido.

O primeiro-ministro português recebe anualmente 99.400 euros, metade do ordenado do seu homólogo grego. Kosta Karamanlis leva para casa 180 mil euros por ano.

A liderar o "ranking" do Hay Group, citado pelo Semanário Económico, estão os primeiros-ministros irlandês, a chanceler alemã Angela Merkel e Tony Blair, que recebem mais de 250 mil euros.

Atrás do primeiro-ministro português ficam apenas os líderes dos governos da República Checa, Polónia e Eslováquia.

No caso dos funcionários públicos de topo, a distância entre os números nacionais e os auferidos por responsáveis de outros países europeus mantém-se.

Em Portugal, o rendimento anual fica ligeiramente acima dos 73 mil euros e em Inglaterra ultrapassa os 240 mil euros. Quer isto dizer que, em muitos países, a remuneração dos ministros e secretários de Estado ultrapassa mesmo a do chefe de Governo português.

Os ministros portugueses ganham apenas 15 por cento do salário pago a um gestor de topo do sector privado.

http://sic.sapo.pt/online/noticias/d...e+mal+pago.htm

Gostei da parte das demagogias. [**][**][**]

Como disse, há pouco tempo houve uma referência entre rendimentos de políticos portugueses e espanhóis e falou-se em algo...
Enfim... não me lembro ao certo e como tal admito que possa estar equivocado.


Mas, analisando esse estudo, eu não me importo que o PM ganhe mais.
Isso até nem é difícil de alcançar, bastava reduzir o número de deputados(Porque não?!!! É preciso fazer algum estudo?) que até sobrava dinheiro para o PM ser o mais bem pago da UE...

O que eu sei, é que por trás desse salário há um conjunto de regalias que dúvido que os outros as tenham...
Prefiro que o PM ganhe 50 000€/mês sem regalias e outras do que actualmente, com outro tipo de rendimentos obscuros e sem contabilização...

Em relação às demagogias, reafirmo, andas muito alucinado com este governo...

Aliás, pior que nacionalismos, é defender políticos(como o fazes)...
Estes senhores são os principais responsáveis pelo actual estado do país.
E não é PS ou PSD...
São todos a mesma m*rda, preocupam-se primeiro com eles e depois com os outros, não é por acaso que portugal é dos países mais corruptos da UE...

[mjm]

Só um pormenor quando entendo que o PM deveria ganhar 50 000€ tem de fazer por merecer, ou seja, fazer com que Portugal também seja o país com salários mais elevados(não sou crente) e não continuar na miséria actual...

Em função da produtividade e salário mínimo do país, como se diz...

[lmrsa]

Basta pensar no exemplo das estradas. Portugal é um país com uma carga fiscal estupidamente desajustada aos salários médios, o que por si só já é preocupante, mas veja-se a qualidade das estradas, sinalizações, etc., que temos, e aí surge a certeza que algo está muito errado neste processo…

É muito simples pegar numa bandeira, gritar por Portugal e insultar quem se atreve a não partilhar da mesma emoção cega. O problema é que nada disto resolve os problemas estruturais que temos, pelo contrário.

Outra coisa: desde quando é que apontar os defeitos que temos no nosso país é ser menos português que os demais?