Porque é que os ordenados em Portugal são tão baixos?

[Nthor]

Originalmente Colocado por ragazzito

Segundo o Manuel Pinho é para sermos mais competitivos.

E somos, somos quase tão competitivos como o Oeste selvagem, sem lei nem ordem, onde é cada um por si.

[biker]

Esse tipo se fosse mas é lavrar vinha e ganhar o ordenado minimo, talves competisse de enchada na mão.

[colin]

Quando se diz que somos pouco produtivos, não quer dizer que trabalhemos mal. Quer dizer que o que produzimos tem pouco valor.

Na realidade somos até muito eficientes, o nosso problema é só sermos bons a produzir coisas que não são grande coisa e que qualquer um as consegue fazer...

[Karma]

Originalmente Colocado por Wolfman

Tendo familiares no Canadá, França e Suíça (assim que me lembre) e mesmo eu tendo experimentado a Suíça, seguramente digo que Portugal é um país onde o poder de compra no geral é bem fraquinho, comparado com os países que mencionei.

Um casal médio português que receba em Portugal, uns 1300€ mensais, com a "maioria" das casas para arrendar a 400€ + 25€ de água + 40€ de luz/gás + 250€ de alimentação + 150€ e combustível/passe para o trabalho de ambos e "passeios", já vamos nos 865€ e estou a a fazer o mínimo , sobrava 435€.

Ora na Suíça (como exemplo) o casal ganha em média 4000€ e os gastos que referi, lá rondam os 1600€, só sobrava 2400€ , de referir que a água é de graça e o combustível é mais barato do que cá, apenas dobrei a renda da casa e da alimentação.

PS: Só fiz as contas básicas e o mínimo dos gastos para um casal sobreviver...

2000€ limpos x 14 meses cada? Em que área? É necessário ter conhecimentos de línguas?

[FastR]

Originalmente Colocado por Karma

2000€ limpos x 14 meses cada? Em que área? É necessário ter conhecimentos de línguas?

Isso é o ordenado médio por casal...

[Dannymad]

Originalmente Colocado por Karma

2000€ limpos x 14 meses cada? Em que área? É necessário ter conhecimentos de línguas?

14 não. 12. Pelo menos no Canadá. Depois podes ter é bónus de Natal e assim. Isso dos 14 meses de ordenado não é feito em todos os países e digo já que também é um dos entraves da nossa competitividade e ao chamariz de investimento estrangeiro...

[FastR]

Originalmente Colocado por Vanquish

Talvez porque um Português produz, em média e como exemplo, metade do que produz um Inglês...

Eles ganham pelo mesmo trabalho o triplo... as motivações sao digamos... diferentes...

[Dannymad]

Não nos esqueçamos dum factor negativo que acho que impera no mundo profissional em Portugal. A desorganização ( pelo menos tendo em conta a minha curta experiência profissional e do que ouço e vejo nos media...)...

[vsfce]

Existem várias razões para o facto de termos salários baixos como por exemplo a produtividade, o comodismo, a falta de melhores oportunidades de emprego, a baixa rentabilidade da empresa, a fuga ao fisco (porque muitos dos salários declarados em Portugal são falsos...quem aqui não conhece pessoas que recebem dinheiro por fora???).
E por vezes culpamos os patrões por pagarem pouco a um empregado mas um empregado fica muito caro a um patrão...Além do salário liquido que o patrão paga ao trabalhador no final do mês o patrão tem que pagar mais 34,75% (eu sei que 11% são do trabalhador mas no fim quem paga é o patrão) á segurança social,mais o Irs (se descontar) mais seguro de acidentes de trabalho, mais segurança e higiene no trabalho etc e tudo isto vezes 14 meses quando um empregado em Portugal apenas trabalha 11 meses.
E se formos a comparar com outros países que não existe subsidios de férias e natal não acho os nossos salários assim tão maus.
E não podemos esquecer que mesmo dentro de Portugal existe um diferença de salários entre os vários distritos onde Lisboa sai com certeza mais beneficiada e os distritos do interior mais prejudicados.

[Nephilim]

Originalmente Colocado por neoxic

Nós somos uns privilegiados!
Mais de 90% dos seres humanos ganham menos que um tuga
Sem falar em todos os que passam fome...

Sim porque nós se tivermos uma unha encravada, vamos ao médico enquanto milhares de pessoas morrem sem cuidados médicos.

Temos muito mais do que aquilo que merecemos como povo.
Somos um bando de calões é o que é

Quer post mais reaccionário

Quer dizer os outros a trabalharem lá foram sao os Super-Homens querem ver, que até os "calões" que vao para o estrangeiro e servem

[Nthor]

Originalmente Colocado por Dannymad

14 não. 12. Pelo menos no Canadá. Depois podes ter é bónus de Natal e assim. Isso dos 14 meses de ordenado não é feito em todos os países e digo já que também é um dos entraves da nossa competitividade e ao chamariz de investimento estrangeiro...

Sim é dispendioso pagar 14 meses em Portugal:

750€ (valor médio do vencimento) x 14 meses = 10500€

2000 (valor médio do vencimento) x 12 Meses = 24000€

Obriga a um esforço muito grande pagar 14 meses em Portugal...

[Nephilim]

Originalmente Colocado por Nthor

Sim é dispendioso pagar 14 meses em Portugal:

750€ (valor médio do vencimento) x 14 meses = 10500€

2000 (valor médio do vencimento) x 12 Meses = 24000€

Obriga a um esforço muito grande pagar 14 meses em Portugal...

Pois isso de ser 14 ou 12 meses é conversa de xaxa, o que realmente interessa e conta é o rendimento liquido ao ano, o resto é conversa.

[air]

Originalmente Colocado por Karma

2000€ limpos x 14 meses cada? Em que área? É necessário ter conhecimentos de línguas?

É sempre 12 meses. E 2.000€ é um ordenado baixo por aquelas áreas. Consegue-se nas limpezas.

Mas vamos lá ser claros. É muito bonito chegar a um país, ir ao supermercado, olhar para o preço dos produtos e dizer que andamos a ser roubados no salário. Quando fizerem isso, por favor tentem fazer 1 semana o mesmo estilo de vida que fazem e Portugal e depois façam as contas.

E além disso lembrem-se que nestes países a saúde paga-se (eu pago mais de 600€ por mês de seguro de saúde), caso não tenham seguro uma simples consulta no hospital de 5/10 min custa logo 150€.

Lembrem-se também se os salários são altos, tudo o que envolva trabalho directo de mão-de-obra (os supermercados não o exigem) o preço dispara. Por exemplo 800€ uma revisão ao carro (óleo, filtros).

E por fim lembrem-se que não é só meter culpas aos patrões, sei de um caso aqui de um distribuidor de fruta que também gosta de ter carros bons na garagem. E não é BMW's, mas sim 2 lamborghini's

P.S. Em vez do discurso de coitadinho, porque não arregaçar as mangas?

[Brabus]

Originalmente Colocado por Dannymad

14 não. 12. Pelo menos no Canadá. Depois podes ter é bónus de Natal e assim. Isso dos 14 meses de ordenado não é feito em todos os países e digo já que também é um dos entraves da nossa competitividade e ao chamariz de investimento estrangeiro...

Realmente existe muitos entraves ao investimento estrangeiro no nosso país, mas o subsidio de férias e de natal não é concerteza um entrave

Talvez a desburocratização dos processos administrativos, as melhorias a nivel da justiça e a aplicação de reformas fiscais e laborais, pudesse contribuir de certa forma.

[Nthor]

Originalmente Colocado por air

É sempre 12 meses. E 2.000€ é um ordenado baixo por aquelas áreas. Consegue-se nas limpezas.

Mas vamos lá ser claros. É muito bonito chegar a um país, ir ao supermercado, olhar para o preço dos produtos e dizer que andamos a ser roubados no salário. Quando fizerem isso, por favor tentem fazer 1 semana o mesmo estilo de vida que fazem e Portugal e depois façam as contas.

E além disso lembrem-se que nestes países a saúde paga-se (eu pago mais de 600€ por mês de seguro de saúde), caso não tenham seguro uma simples consulta no hospital de 5/10 min custa logo 150€.

Lembrem-se também se os salários são altos, tudo o que envolva trabalho directo de mão-de-obra (os supermercados não o exigem) o preço dispara. Por exemplo 800€ uma revisão ao carro (óleo, filtros).

Tal como cá, o melhor paga-se mais alto seja na saúde ou nos carros, para tudo o resto servem os impostos, que cá são desbaratados pelos políticos.

Mas os melhores vencimentos cobrem a diferença, tanto que há dias estive na Holanda e carros com mais de 7 anos são muito raros, maioritariamente são de marcas que cá quase ninguém compra, exactamente pelos custos de manutenção serem mais elevados.

Originalmente Colocado por air

E por fim lembrem-se que não é só meter culpas aos patrões, sei de um caso aqui de um distribuidor de fruta que também gosta de ter carros bons na garagem. E não é BMW's, mas sim 2 lamborghini's

Pois, enquanto se reclama que os Portugueses são pouco produtivos em vez de se organizarem cadeias de distribuição entre produtores, por exemplo, o resultado será sempre esse.

Falta de visão e organização é uma constante por cá.

Originalmente Colocado por air

P.S. Em vez do discurso de coitadinho, porque não arregaçar as mangas?

A maioria já o faz.

E por menos dinheiro do que muitos Europeus.

[air]

Originalmente Colocado por Dannymad

14 não. 12. Pelo menos no Canadá. Depois podes ter é bónus de Natal e assim. Isso dos 14 meses de ordenado não é feito em todos os países e digo já que também é um dos entraves da nossa competitividade e ao chamariz de investimento estrangeiro...

Só existem 14 meses de pagamento em Portugal porque ganhamos pouco. Não pensem que esses 2 meses são uma borla. Eles existem para bem da economia, porque esses 2 meses normalmente diluem-se nas férias e no Natal. Se não houvesse esses 2 meses o consumo nessa altura seria muito reduzido, pois as famílias já teriam gasto o dinheiro todo. E sem consumo a economia ainda fica pior.

Isto faz-me lembrar todos os apoios que recebemos da UE. A Alemanha e França davam uma grande parte, mas depois nós íamos comprar máquinas, serviços, etc. tudo a esses países. Eles davam o dinheiro, mas ele vinha de volta para as suas empresas. Era uma maneira de financiar a sua economia e não a nossa!

[Dannymad]

Para aqueles que me criticaram quanto aos 14 meses de ordenados contra os 12, não se esqueçam que um patrão paga 14 ordenados para 11 meses de trabalho em Portugal! No Canadá pagam 12 meses+ Bónus de NAtal ( Normalmente)+bonus de produtividade (normalmente), por 11 meses e meio ( dão normalmente 15 dias de férias por ano) e não têm nem metade dos feriados que nós temos. Não é por acaso que já ouvi da boca de muitos deputados e figuras ligadas à política ou economia falarem que esta questão tem que ser alterada, que é um entrave à nossa competitividade...

E não se esqueçam que a mão de obra em Portugal não é das mais formadas da Europa, desconheço a legislação laboral no leste europeu, mas se eu fosse um médio/grande empresário, e tivesse que escolher entre abrir uma fábrica ou em Portugal ou num país do leste europeu que pagasse apenas 12 meses + bónus, provavelmente escolheria esse país do leste ( isto se as o resto das condições de viabilidade fossem iguais entre Portugal e um desses mesmos países de leste).

Mas este facto dos 14 meses é mais um entrave ao investimento estrangeiro do que ao nacional, para fomentar o empreendedorismo nacional há ainda muita coisa a fazer e que julgo que são medidas exequíveis...

[Nthor]

Originalmente Colocado por Dannymad

Para aqueles que me criticaram

Ninguém te está a criticar.

Isto é uma conversa em que tu argumentas e outra pessoa argumenta de volta tentando explicar que essa ideia é errada, não é uma critica é apenas uma correcção.

O facto de tu, ou qualquer um de nós, ter uma ideia errada não nos faz automaticamente uma má pessoa.

Aqui criticam-se ideias não as pessoas, já que as ideias podem ser estanques, mas as pessoas podem aprender.

Originalmente Colocado por Dannymad

quanto aos 14 meses de ordenados contra os 12, não se esqueçam que um patrão paga 14 ordenados para 11 meses de trabalho em Portugal! No Canadá pagam 12 meses+ Bónus de NAtal ( Normalmente)+bonus de produtividade (normalmente), por 11 meses e meio ( dão normalmente 15 dias de férias por ano) e não têm nem metade dos feriados que nós temos. Não é por acaso que já ouvi da boca de muitos deputados e figuras ligadas à política ou economia falarem que esta questão tem que ser alterada, que é um entrave à nossa competitividade...

Bem isso é verdade há efectivamente diferenças entre o Canadá e Portugal, nesse contexto.

Mas não estou a ver a relevancia ou eventual comparação. Mas vejamos.
Quanto é o vencimento medio no Canadá?
E o custo de vida (casa, educação, alimentação, lazer)?

Aqui conhecemos a realidade Europeia e comparamo-nos com países de dimensão semelhante neste contexto.

Originalmente Colocado por Dannymad

E não se esqueçam que a mão de obra em Portugal não é das mais formadas da Europa, desconheço a legislação laboral no leste europeu, mas se eu fosse um médio/grande empresário, e tivesse que escolher entre abrir uma fábrica ou em Portugal ou num país do leste europeu que pagasse apenas 12 meses + bónus, provavelmente escolheria esse país do leste ( isto se as o resto das condições de viabilidade fossem iguais entre Portugal e um desses mesmos países de leste).

Temos esse problema importantissimo, de facto, por resolver.

Originalmente Colocado por Dannymad

Mas este facto dos 14 meses é mais um entrave ao investimento estrangeiro do que ao nacional, para fomentar o empreendedorismo nacional há ainda muita coisa a fazer e que julgo que são medidas exequíveis...

Sim é verdade, há muito ainda por fazer.

Curiosamente as confederações empresariais não se preocupam muito com isso.

[Brabus]

Originalmente Colocado por Dannymad

Para aqueles que me criticaram quanto aos 14 meses de ordenados contra os 12, não se esqueçam que um patrão paga 14 ordenados para 11 meses de trabalho em Portugal! No Canadá pagam 12 meses+ Bónus de NAtal ( Normalmente)+bonus de produtividade (normalmente), por 11 meses e meio ( dão normalmente 15 dias de férias por ano) e não têm nem metade dos feriados que nós temos. Não é por acaso que já ouvi da boca de muitos deputados e figuras ligadas à política ou economia falarem que esta questão tem que ser alterada, que é um entrave à nossa competitividade...

E não se esqueçam que a mão de obra em Portugal não é das mais formadas da Europa, desconheço a legislação laboral no leste europeu, mas se eu fosse um médio/grande empresário, e tivesse que escolher entre abrir uma fábrica ou em Portugal ou num país do leste europeu que pagasse apenas 12 meses + bónus, provavelmente escolheria esse país do leste ( isto se as o resto das condições de viabilidade fossem iguais entre Portugal e um desses mesmos países de leste).

Mas este facto dos 14 meses é mais um entrave ao investimento estrangeiro do que ao nacional, para fomentar o empreendedorismo nacional há ainda muita coisa a fazer e que julgo que são medidas exequíveis...

As empresas a laborar em Portugal também "dão" bonús/prémios de produtividade/objectivos.

Não o é, por isso é necessário apoiar a formação dos cidadãos numa perspectiva de longo prazo, formação para a vida, afim de melhorar a produtividade e simultaneamente, combater o desemprego.

A abertura de uma fábrica não se resumo apenas ao pagamentos dos salários/bonús/mão-de-obra. Existe inúmeros factores que têm que ser analisados, equacionados, etc..

Continuo a não concordar que os 14 meses de vencimentos sejam um entrave ao investimentos estrangeiro. Existe muitos outros factores que realmente são merecedores de serem revistos.

[Dannymad]

Mas claro que defendo o aumento de salários em Portugal. O problema é que enquanto não descobrirmos maneira de ser competitivos ou os empreendedores investirem mais nesse sentido, a principal maneira de ser competitivo é através dos salários baixos ( o que está errado na minha opinião...).

No Canadá uma pessoa que ganha um ordenado considerado médio é de 2000-2500 dólares. Devido à grande mobilidade laboral, o mercado imobiliário é rentável no que respeita ao arrendamento, onde uma pessoa chega a pagar 1000 dólares por mês de renda (metade do ordenado práticamente). Também tem muito encargos de segurança social (apesar de em Portugal ser pior). Dependendo da empresa poderá que ter que descontar para sindicato, benefícios de saúde e dentário, etc, apesar dessas práticas terem decrescido e muito. Quanto à alimentação, vestuário etc, se viver moderadamente é provável gastar menos do que em Portugal. Educação no que concerne ao ensino dito básico, considero mais barato, o Estado fornecia os livros que eram digamos "alugados" aos alunos todos os anos, sendo o valor desse aluguer incorporado aquando do pagamento do equivalente aqui ao IMI. Se o aluno perdesse ou maltratasse livros teriam que indemnizar a escola no valor do mesmo. O Ensino Superior já é muito mais caro do que aqui, sem comparação ( praticamente todos pedem um empréstimo para poder pagar essa despesa ou fazem fundos para as crianças desde novos para o efeito)...

Quanto ao fomentar o empreendedorismo, julgo que tanto as confederações empresariais como o Estado deveriam preocupar-se com isso e sériamente. E não apenas apoiar os grandes empreendimentos mas sim as PME também e de preferência projectos que ajudem a equilibrar a nossa balança comercial...

[LucianoOliveira]

Originalmente Colocado por air

P.S. Em vez do discurso de coitadinho, porque não arregaçar as mangas?

Quando chegares ao mercado de trabalho, e fores a 10 entrevistas e em todas te oferecerem um salário médio de 600 a 750€, quero ver o que vais fazer... secalhar é melhor ires de alças p'ra não teres o trabalho de arregaçar as mangas.

Cumprimentos

[Karma]

Originalmente Colocado por Dannymad

Mas claro que defendo o aumento de salários em Portugal. O problema é que enquanto não descobrirmos maneira de ser competitivos ou os empreendedores investirem mais nesse sentido, a principal maneira de ser competitivo é através dos salários baixos ( o que está errado na minha opinião...).

No Canadá uma pessoa que ganha um ordenado considerado médio é de 2000-2500 dólares. Devido à grande mobilidade laboral, o mercado imobiliário é rentável no que respeita ao arrendamento, onde uma pessoa chega a pagar 1000 dólares por mês de renda (metade do ordenado práticamente). Também tem muito encargos de segurança social (apesar de em Portugal ser pior). Dependendo da empresa poderá que ter que descontar para sindicato, benefícios de saúde e dentário, etc, apesar dessas práticas terem decrescido e muito. Quanto à alimentação, vestuário etc, se viver moderadamente é provável gastar menos do que em Portugal. Educação no que concerne ao ensino dito básico, considero mais barato, o Estado fornecia os livros que eram digamos "alugados" aos alunos todos os anos, sendo o valor desse aluguer incorporado aquando do pagamento do equivalente aqui ao IMI. Se o aluno perdesse ou maltratasse livros teriam que indemnizar a escola no valor do mesmo. O Ensino Superior já é muito mais caro do que aqui, sem comparação ( praticamente todos pedem um empréstimo para poder pagar essa despesa ou fazem fundos para as crianças desde novos para o efeito)...

Quanto ao fomentar o empreendedorismo, julgo que tanto as confederações empresariais como o Estado deveriam preocupar-se com isso e sériamente. E não apenas apoiar os grandes empreendimentos mas sim as PME também e de preferência projectos que ajudem a equilibrar a nossa balança comercial...

Ordenado médio de 2000-2500 dólares canadianos? Isso não é nada de especial, nem cá em Portugal...

[Dannymad]

Originalmente Colocado por Karma

Ordenado médio de 2000-2500 dólares canadianos? Isso não é nada de especial, nem cá em Portugal...

É mais ou menos o que ganham. Talvez poderão ganhar um pouco mais com bónus de produtividade...

[luso2kx]

Originalmente Colocado por Karma

Ordenado médio de 2000-2500 dólares canadianos? Isso não é nada de especial, nem cá em Portugal...

2000-2500 $CAD é praticamente nada após de tirar o habitual 1/3 para impostos, seguros, etc... Que deve ficar por volta das 1500 $CAD, ou seja, €930.

[Synd]

Originalmente Colocado por air

É sempre 12 meses. E 2.000€ é um ordenado baixo por aquelas áreas. Consegue-se nas limpezas.

Mas vamos lá ser claros. É muito bonito chegar a um país, ir ao supermercado, olhar para o preço dos produtos e dizer que andamos a ser roubados no salário. Quando fizerem isso, por favor tentem fazer 1 semana o mesmo estilo de vida que fazem e Portugal e depois façam as contas.

E além disso lembrem-se que nestes países a saúde paga-se (eu pago mais de 600€ por mês de seguro de saúde), caso não tenham seguro uma simples consulta no hospital de 5/10 min custa logo 150€.

Lembrem-se também se os salários são altos, tudo o que envolva trabalho directo de mão-de-obra (os supermercados não o exigem) o preço dispara. Por exemplo 800€ uma revisão ao carro (óleo, filtros).

E por fim lembrem-se que não é só meter culpas aos patrões, sei de um caso aqui de um distribuidor de fruta que também gosta de ter carros bons na garagem. E não é BMW's, mas sim 2 lamborghini's

P.S. Em vez do discurso de coitadinho, porque não arregaçar as mangas?

Obrigado, air, por descreveres também a Holanda num só post, poupaste-me a escrita

Apenas uma diferença: aqui o usual são 13 salários.

[Dannymad]

Originalmente Colocado por luso2kx

2000-2500 $CAD é praticamente nada após de tirar o habitual 1/3 para impostos, seguros, etc... Que deve ficar por volta das 1500 $CAD, ou seja, €930.

A minha mãe nos 80s como secretária/administrativa lá ganhava 1500 e levava 1100 para casa, depois de impostos, dental e isso tudo...

[PeLeve]

Salários dos portugueses são os que mais desceram

Vencimento anual em Portugal é menos de metade do que o dos trabalhadores dos outros países da zona euro, conclui relatório da OCDE. Desemprego vai aumentar em 2009, garante o documento.

O que muitos portugueses já sentem no dia-a-dia foi confirmado pela Organização para a Cooperação e Desenvolvimento Económico (OCDE): que os salários dos lusos caíram 2,6% em 2006.

O relatório confirma uma realidade partilhada por muitos dos cidadãos nacionais que, segundo a mesma fonte, foram os que mais perderam em termos de remuneração do total de nações da OCDE.

Mas as más notícias não se ficam por aqui. O mesmo documento avança que a média dos vencimentos recebidos, por ano, pelos portugueses é menos de metade do que o dos residentes nos restantes países da zona euro.

Salários dos mais baixos
Contas feitas, 11 616 euros é quanto somou, em média, o salário dos lusos no ano de 2006. Um valor muito aquém dos 25 290 euros auferidos nos países da OCDE e dos 24 666 dos países da União Europeia. Pior do que nós estão apenas a Hungria, República Checa, Polónia e Eslováquia.
Do lado oposto da balança estão países como a Suíça, onde vale a pena trabalhar, já que o salário médio anual recebido chega aos 38 435 euros. No segundo e terceiros lugares do top encontram-se, sem surpresa, o Luxemburgo (37 554 euros) e a Dinamarca (35 635).

Mulheres ganham menos
Como se não bastasse ser dos países com salários mais baixos, Portugal vai ainda ter de enfrentar, segundo a OCDE, um aumento no desemprego no decorrer deste ano e no próximo. As previsões apontam para um milhão de pessoas sem trabalho na OCDE, com a taxa de desempregados a chegar, em 2009, aos 6%. E Portugal é destacado como um dos Estados mais afectados.

O relatório dá ainda conta da discriminação sentida pelas mulheres no que diz respeito ao trabalho. Por cá, a taxa de emprego das portuguesas foi 20% mais baixa do que a dos homens nos primeiros três meses deste ano.

O desequilíbrio marca o mercado de trabalho, avança a OCDE, não só no que diz respeito ao acesso, mas também nas remunerações.

Destak.pt | Salários dos portugueses são os que mais desceram

Depois o óbvio...:

UMA POLITICA DE BAIXOS SALÁRIOS SÓ PODERÁ LEVAR O PAÍS A UM BECO SEM SAÍDA

Num livro recente publicado por uma equipa de especialistas americanos do MIT, com o titulo "A competitividade e as novas barreiras da economia", baseado no estudo de 500 empresas internacionais realizado durante vários anos, os autores concluíram sobre a estratégia de baixos salários o seguinte, a que puseram o título esclarecedor "PERDEM AS ESTRATÉGIAS DOS SALÁRIOS BAIXOS", : "Contrariamente à convicção genérica de muitos gestores (nós acrescentaríamos, e também de muitos políticos) concluímos que as soluções que dependem da diminuição dos custos reduzindo os salários e benefícios sociais constituem sempre becos sem saída" (pág. 75). "As estratégias baseadas na exploração de mão de obra barata acabam em selvas competitivas, onde as vitórias são cada vez menores e cada dia surge um novo concorrente" (pág. 76). "Mesmo nas indústrias de mão de obra intensiva, como o vestuário, muitos outros custos e riscos, se sobrepõem à vantagem de salários baixos" (pág. 76). E terminam : "As actividades que acabam por ter êxito são aquelas que assentam na aprendizagem e na inovação continua" (pág. 76).

No entanto, estas verdades elementares infelizmente ainda não são reconhecidas quer pelo actual governo quer por aqueles economistas a que Sócrates chama "objectivos" (Silva Lopes, Augusto Mateus, Teodora Cardoso, Eduardo Catroga, etc) porque estão sempre disponíveis para defender a politica governamental e, por isso, têm acesso privilegiado aos media.

BAIXOS SALÁRIOS INCENTIVAM BAIXA ESCOLARIDADE E BAIXA QUALIFICAÇÃO

O governo fala muito que é fundamental aumentar a escolaridade e a qualificação em Portugal. Mas a verdade é que baixos salários incentivam e perpetuam a baixa escolaridade, o abandono escolar e a baixa qualificação em Portugal. Como o perfil produtivo da nossa economia assenta na exploração de baixos salários, é inevitável que recorra a trabalho pouco qualificado e de baixa escolaridade, incentivando o seu aparecimento. Como afirmou um gestor de uma empresa multinacional à equipa do MIT, referindo-se aos trabalhadores chineses, e utilizando a linguagem que caracteriza o capitalismo, em que a dignidade das pessoas pouco conta,: "Se pagamos com amendoins temos macacos" (pág. 294).

Por outro lado, a precariedade desmobiliza quer as empresas quer os trabalhadores relativamente à formação ao longo da vida. As primeiras, porque não têm a garantia que tiram partido do investimento realizado. Os segundos, porque não têm condições nem motivação para se empenharem num esforço permanente de qualificação profissional. A essa mesma conclusão chegou a equipa do MIT mesmo em relação à economia americana, tendo escrito o seguinte: "Da mesma forma, os pontos fracos do sistema de formação americano são o reverso da medalha de algumas vantagens da flexibilidade do seu mercado de trabalho. Precisamente porque os operários circulam entre empresas, permitindo aos empregadores contratar as competências de que necessitam no mercado de trabalho em vez de as criarem dentro das empresas investindo na formação dos trabalhadores". Se a isto juntarmos, para o caso português, o perfil da nossa economia, assente fundamentalmente em trabalho mal pago e pouco qualificado, e o facto de a maioria dos empresários não possuírem as capacidades mínimas de gestão, rapidamente se conclui porque razão está a ser tão difícil a introdução da cultura da formação profissional ao longo da vida, que é tão necessária, já que cerca de 71% da população empregada portuguesa actual tem apenas o ensino básico ou menos.

OS PAÍSES DA U.E. COM SALÁRIOS MAIS ELEVADOS SÃO OS MAIS COMPETITIVOS

A análise empírica prova, contrariamente ao discurso oficial dominante nos media, que os países mais competitivos da União Europeia são precisamente os que têm salários mais elevados. Os dados oficiais do quadro seguinte provam isso.

Competitividade, produtividade e salários em Portugal e na UE

Mas a visão económica de curto espectro nunca permitirá mais... Talvez seja preciso um desenho...

[luso2kx]

Originalmente Colocado por Dannymad

A minha mãe nos 80s como secretária/administrativa lá ganhava 1500 e levava 1100 para casa, depois de impostos, dental e isso tudo...

Yup. São +/- 25% do ordenado. Geralmente levas em conta que entre 1/4 e 1/3 do ordenado vai para impostos e seguros. Óbviamente que se ganhas muito mais, vais ter muito mais retirado em termos percentuais, mas pronto.

[Two]

Esta pergunta é muito fácil.

Os ordenados são tão baixos porque os patrões não pagam mais. É tão simples quanto isto.

Já agora um ordenado bruto de 750 € para o funcionário (que recebe líquido cerca de 640 €) fica ao patrão por 1.200 € por mês.

[luso2kx]

Originalmente Colocado por PeLeve

Destak.pt | Salários dos portugueses são os que mais desceram

Depois o óbvio...:

Competitividade, produtividade e salários em Portugal e na UE

Mas a visão económica de curto espectro nunca permitirá mais... Talvez seja preciso um desenho...

Sempre achei mais util não medir consoante os ordenados, mas sim pelo custo de vida em cada país. Problema é que os indices são um bocado difíceis de encontrar online. Encontrei um aqui.

Cost of Living Index By Country