Tópico dos incêndios florestais - Página 5
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Título: Tópico dos incêndios florestais

  1. #121
    Piloto de Troféu Tux's Avatar
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    Por Defeito incendios

    Boa noite,

    Agora que a triste moda dos incêndios voltou, gostaria de saber se Portugal já possui Canadaires ou continua a aluga-los a preço de ouro?
    Os que tenho visto por estas bandas são amarelos e vermelhos, daí a pergunta.
    cumps


  2. #122
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    Por Defeito

    Citação Originalmente Colocado por Tux Ver Post
    Boa noite,

    Agora que a triste moda dos incêndios voltou, gostaria de saber se Portugal já possui Canadaires ou continua a aluga-los a preço de ouro?
    Os que tenho visto por estas bandas são amarelos e vermelhos, daí a pergunta.
    cumps
    Onde tens andado?!
    Estás desactualizado...
    Vê aqui: ::: EMA :::

  3. #123
    Piloto de Troféu Tux's Avatar
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    Por Defeito

    Mas só tem helicópteros?
    Eu acho os canadaires muito mais eficazes.
    Última edição por Tux : 25-07-10 às 10:11:01

  4. #124
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    Por Defeito

    Citação Originalmente Colocado por Tux Ver Post
    Mas só tem helicópteros?
    Eu acho os canadaires muito mais eficazes.
    podem ser mais eficientes a apagar o fogo, mas os helicópteros são mais eficazes pois são mais facilmente manobráveis ou seja carregam muito mais depressa.

  5. #125
    Piloto de Testes FilipeCunha's Avatar
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    Por Defeito

    Os canadaires tem andado pois têm o rio lima perto.... os helis é mais para inicios de incendios e carregam em qualquer local (tanques, piscinas e afins)...

  6. #126
    Piloto de Testes kushinadaime's Avatar
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    Citação Originalmente Colocado por Tux Ver Post
    Boa noite,

    Agora que a triste moda dos incêndios voltou, gostaria de saber se Portugal já possui Canadaires ou continua a aluga-los a preço de ouro?
    Os que tenho visto por estas bandas são amarelos e vermelhos, daí a pergunta.
    cumps
    Estamos a "comprar" 4 Beriev´s
    Mas não sei se sairá mais barato alugar...
    De qualquer forma se comprar-mos podemos virar o bico ao prego no inverno poderemos ser nós a cobrar o aluguer a quem tenha a época de incêncios no nosso inverno.

  7. #127
    Piloto de Rallye ASAS's Avatar
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    Citação Originalmente Colocado por Tux Ver Post
    Mas só tem helicópteros?
    Eu acho os canadaires muito mais eficazes.
    Comprados, só helicópteros!
    Continuam a haver aviões alugados!

    Como já referiram, os helicópteros são muito mais polivalentes!

  8. #128
    Piloto de Troféu Tux's Avatar
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    Pois mas se este ano for como no ano passado, os incêndios vão continuar até a época das chuvas para fazer render os alugueres.
    Hoje andavam 2 canadaires por Viana.
    Desconfio destes negócios dos alugueres. Rais parta os submarinos!!!

  9. #129
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    Citação Originalmente Colocado por Tux Ver Post
    Pois mas se este ano for como no ano passado, os incêndios vão continuar até a época das chuvas para fazer render os alugueres.
    Hoje andavam 2 canadaires por Viana.
    Desconfio destes negócios dos alugueres. Rais parta os submarinos!!!
    É verdade. Hoje andaram todo o dia a sobrevoar a minha casa. Mas a verdade é que deviam ter feito falta, pois por aqui vê-se fumo a toda a volta

  10. #130
    Piloto Lendário Valium's Avatar
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    Preocupante é quase todos os anos a mesma situação dos incêndios e mais grave a maior parte não serem de causas naturais.

    Um dos que hoje consomem as notas florestas, possivelmente por terem posto um carro a arder depois de um incêndio.

    Edit: quantos aos helis como já disseram permitem abastecer em praticamente qualquer local, coisa que os Canadair e afins não permitem.
    Neste aspecto são muito mais eficazes.

  11. #131
    Piloto de Rallye ASAS's Avatar
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    Citação Originalmente Colocado por Tux Ver Post
    Pois mas se este ano for como no ano passado, os incêndios vão continuar até a época das chuvas para fazer render os alugueres.
    Hoje andavam 2 canadaires por Viana.
    Desconfio destes negócios dos alugueres. Rais parta os submarinos!!!
    O que é que tem os submarinos a ver com isto?!

  12. #132
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    Citação Originalmente Colocado por kushinadaime Ver Post
    Estamos a "comprar" 4 Beriev´s
    Mas não sei se sairá mais barato alugar...
    De qualquer forma se comprar-mos podemos virar o bico ao prego no inverno poderemos ser nós a cobrar o aluguer a quem tenha a época de incêncios no nosso inverno.
    Alguém vai ganhar muito € com isto .

    Não são os aviões indicados ao combate a incêndios, pois necessitam de grandes extensões para efectuar a manobra de scooping e a velocidade da manobra de descarga é efectuada a uma velocidade excessiva (superior a 200 km/h).

    Os helicópteros são os meios mais polivalentes e os mais indicados para a nossa orografia, pois no caso dos Kamov, estes levam quase a mesma quantidade de água que um Canadair e ainda podem ser utilizados em muitas outras situações (operações de fiscalização, transporte de mantimentos ou de feridos e operações de busca e salvamento).

  13. #133
    Piloto de Testes kushinadaime's Avatar
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    Por Defeito

    Citação Originalmente Colocado por Ruie34 Ver Post
    Alguém vai ganhar muito € com isto .

    Não são os aviões indicados ao combate a incêndios, pois necessitam de grandes extensões para efectuar a manobra de scooping e a velocidade da manobra de descarga é efectuada a uma velocidade excessiva (superior a 200 km/h).

    Os helicópteros são os meios mais polivalentes e os mais indicados para a nossa orografia, pois no caso dos Kamov, estes levam quase a mesma quantidade de água que um Canadair e ainda podem ser utilizados em muitas outras situações (operações de fiscalização, transporte de mantimentos ou de feridos e operações de busca e salvamento).
    Ou ficamos com os 4 Beriev ou a Rússia não assume e não paga a dívida da URSS

  14. #134
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    Citação Originalmente Colocado por kushinadaime Ver Post
    Ou ficamos com os 4 Beriev ou a Rússia não assume e não paga a dívida da URSS
    Depois temos 3 opções:

    1. Alugamos a quem realmente precisa daquilo (EUA, Austrália...)
    2. Arrumamos ao pé dos Kit's para os C 130;
    3. Usamos e esperamos que aquilo não se despenhe (já faltou muito pouco mesmo...).

  15. #135
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    Mas deixando de lado o assunto dos Beriev's, ontem houve um pequeno incêndio ( 6 ou 7 ha, assim a olho ) em frente à minha casa e gostei de ver o tempo em que o CDOS mobilizou um Dromadair, um heli ligeiro e um Kamov. É sinal de que estamos a evoluir na coordenação dos meios aéreos.

  16. #136
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    Por Defeito

    Já há alguns anos que os meios aéreos de ataque inicial (daí o nome lol) são activados na fase inicial. Tanto que às vezes chegam a haver situações em acabando por já não serem necessário, voltam ao aerodromo ainda com a carga de água, fazem a descarga antes da aterragem

  17. #137
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    Sim, o tempo o ano passado andava nos 6 min (se a memória não me falha) para levantarem .
    Mesmo assim fiquei admirado com uma mobilização tão rápida e organizada, é sinal de evolução.

    Fiquei apreensivo quando vi só o dromadair porque a base onde ele está sediado é distante, por isso o tempo entre descargas seria elevado, mas quando chegaram os outros meios fiquei mais descansado .

  18. #138
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    Por Defeito

    Aqui na minha zona à muito que o céu se encontra cinzento, à custa desses incendiários

  19. #139
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    Citação Originalmente Colocado por ASAS Ver Post
    O que é que tem os submarinos a ver com isto?!
    Fico revoltado em ver gastos de milhões de euros em submarinos, e não se vé investimento razoável para combater os incêndios.

  20. #140
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    Hoje andou aqui à volta de Viseu.
    Em Parada de Gonta, q, embora aqui ao lado, já pertence a Tondela, houve pânico e a própria escola teve q ver o recheio retirado. Amanhã vou lá e só espero n vir de coração partido.
    Um abraço p todas aquelas pessoas. É uma aldeia muito agradável, com vida própria, dá vontade de ficar por lá, mas, de facto, isto dos fogos assusta um bocado. A sorte é aquelas pessoas são mais valentes do q eu...

  21. #141
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    Citação Originalmente Colocado por Valium Ver Post
    Preocupante é quase todos os anos a mesma situação dos incêndios e mais grave a maior parte não serem de causas naturais.
    Exactamente. A maior parte são negligência, a seguir vem o crime.

    Citação Originalmente Colocado por Tux Ver Post
    Fico revoltado em ver gastos de milhões de euros em submarinos, e não se vé investimento razoável para combater os incêndios.
    E u fico revoltado é em não ver investimento nenhum na prevenção. Gastando 5 na prevenção poupam-se 20 no combate.

  22. #142
    Piloto de Troféu hifi's Avatar
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    Por Defeito

    Parada de Gonta; 15h00

    Como disse ontem, fui a Parada de Gonta via Silgueiros.
    Ainda não tinha chegado a Silgueiros e já se via uma coluna de fumo algures entre Lajeosa e S. Miguel de Outeiro ou Ferreirós. Como cartão de visita não está mal...
    Depois de passar a Quinta de Lemos começa a terra queimada. aqui n se trata de uma figura de estilo; do lado esquerdo da estrda, é o que sobra. A água do rio corre escura. Pelo meio, uma vivenda q, literalmente, escapou.
    E depois Parada. Logo à entrada da aldeia, normalmente bem cuidada, quase paro o carro: de um lado as casa, do outro o q resta do inferno de ontem. Ao meio a estrada. Se n soubesse q a Escola tinha sido poupada, tereia razões p temer o pior.
    N vou descrever mais nada. O fogo entrou pela povoação e chega. Calculo o q as pessoas terão sentido, sobretudo os mais velhos e as crianças, pois há 3 anos a aldeia dos meus sogros esteve cercada pelas chamas e lembro-me bem da impotência q sentimos, apesar de lutarmos com tudo, mesmo com aquilo q sabiamos q era pouco.
    É tempo, isso sim, de lutar e reclamar ainda mais: PREVINA-SE! A origem criminosa (nestas situações é razão muito rapidamente apontada) e os criminosos não podem nem devem servir para esconder o laxismo e a negligência, principal causa para a origem e descontrola propagação dos incêndios em Portugal. Cumpra-se a lei: os tererenos têm que ser limpos, nomeadamente numa faixa de 50m em redor das casas. Se os proprietários se recusarem, a junta/câmara q ofaça e q lhes apresente a respectiva conta! Dê-se particular atenção à situação da escola, q tudo merece, a começar pela observação daquilo a que pessoas e organismos estão obrigados.
    Notei q a Protecção Civíl e os Bombeiros (heróis, já n havendo pachorra p as generalizações maldosas q volta e meia se ouvem) ainda se mantem a postos. ainda bem - na verdade, quando regressava a Viseu ( novamente por Silgueiros), o incêndio voltava a dar sinais de vida. Tive vontade de voltar p trás, mas recuso-me a ser voyer de uma desgraça que não posso tomar como pessoal. De qualquer forma, passei por outro ponto para confirmar aquilo q vi e creio não estar enganado, desgraçadamente.
    As pessoas devem estar extremamente preocupadas, muitas ainda bastante assustadas. Têm toda a minha solidariedade. Quem medera ser capaz de ajudar.

    Entretanto, Viseu olha em volta e vê colunas de fumo; algumas delas já as julgávamos extintas. Eram sítios tão lindos quanto abandonados.

  23. #143
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    Por Defeito

    Concordo em absoluto com algumas opiniões acima e diria mesmo que a preparação para a "nova temporada" deveria começar mal o Verão terminasse. Recrutamento e treino de pessoal para a limpeza das matas, coimas elevadas para quem não limpe os seus terrenos...ainda por cima parte do investimento poderia ser recuperado com o reaproveitamento dos resíduos para geração de energia (existem já algumas centrais espalhadas pelo país) e punham a malta no desemprego com alguma ocupação.

  24. #144
    Suspenso Alpiger's Avatar
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    Por Defeito

    Citação Originalmente Colocado por Zizo Ver Post

    E u fico revoltado é em não ver investimento nenhum na prevenção. Gastando 5 na prevenção poupam-se 20 no combate.
    Essa é que é

    A prevenção não se faz porque é caro mas depois gastasse fortunas a apagar os incêndios que deviam ter sido evitados.

    Ou será que é por o negocio dos incêndios ser mais rentável que o da prevenção?

  25. #145
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    Por Defeito

    A prevenção não se faz porque não há coragem política para a fazer e também devido a alguma falta de formação (nem toda a gente que anda na politica é especialista nesta área)

    Portugal é composto principalmente por pequenos proprietários que votam , já imaginaram não só a quantidade de intervenções necessárias a fazer de forma coerciva e o impacto que isso iria ter nas eleições a seguir, não se esqueçam que de inverno apenas alguns APC se lembram de começar a preparar a época de incêndios.

    Reparem quando aparecem as pessoas a chorar na televisão, a olhar para a casa delas a ser ameaçada e vejam a quantidade de mato rasteiro, árvores a pender para o telhado, fardos de palha, paletes de madeira, lixo... que existe no local.

    Os sr. directores de parques naturais que não deixam abrir faixas de contensão nem desbastagens controladas e depois o resultado é o que se vê no Verão.

    Bem, podia continuar...

  26. #146
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    Citação Originalmente Colocado por Tux Ver Post
    Fico revoltado em ver gastos de milhões de euros em submarinos, e não se vé investimento razoável para combater os incêndios.
    Estás enganado....
    Olha que houve um grande investimento no combate a incêndios!
    Muito grande mesmo!
    Desde meios aéreos, criação do GIPS da GNR, formação, etc...

    Quanto aos submarinos, também são necessários...

  27. #147
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    Citação Originalmente Colocado por ASAS Ver Post
    Estás enganado....
    Olha que houve um grande investimento no combate a incêndios!
    Muito grande mesmo!
    Desde meios aéreos, criação do GIPS da GNR, formação, etc...

    Quanto aos submarinos, também são necessários...

    Os GIPS foram uma tentativa de criação de um corpo nacional de actuação em catástrofe, de modo a substituir aos poucos os bombeiros, devido à rebaldaria em que se tornou o sector dos bombeiros em Portugal antes da reforma legislativa que aconteceu em 2006/07/08. Ultimamente tem-se investido mais na FEB a meu ver muito bem para uma primeira intervenção.


    Que formação é que foi dada este ano

  28. #148
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    Por Defeito

    Só p dizer q se ontem se viam colunas de fumo à volta da cidade, hoje Viseu está... como direi... DENTRO de uma nuvem de fumo. O calor é mesmo muito, n há vento e as pessoas começam a passar mal.

  29. #149
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    Hoje esta a arder o que restou do monte de Santa Luzia!!

  30. #150
    Banido Gonzas's Avatar
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    4ever? Mas o que é isto, hum??
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    Por Defeito

    Esta noite em Castelo Branco também está uma fumarada que se torna irrespiravel com o calor.

    Não faço a minima ideia onde é o incêndio, a ver se vejo as noticias.

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