[Desporto] Selecção | Apurados para o Mundial 2018 - Página 889
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Título: Selecção | Apurados para o Mundial 2018

  1. #26641
    Piloto de Kart toyoteixeira's Avatar
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    Citação Originalmente Colocado por Stormskaer Ver Post
    Aliás, para mim a diferença entre ele e o Messi é que o argentino "nasceu" com aquele dom e o Ronaldo ganhou-o com muito trabalho
    Sinceramente não consigo entender o sentido dessa frase que, diga-se de passagem, anda na boca de muita gente.
    Isso quer dizer o quê? Que qualquer gajo minimamente talentoso que se dedique como o Ronaldo chega ao nível dele?


  2. #26642
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    Parece-me que alguém já tem lugar cativo nos 23

  3. #26643
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    Final Rússia-Portugal, 0-1, Éder aos 105 minutos...

    Onde é que já vi isto?

  4. #26644
    Piloto de Provas de Perícia pmvs1981's Avatar
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    Citação Originalmente Colocado por ZylmhuinVII Ver Post
    Final Rússia-Portugal, 0-1, Éder aos 105 minutos...

    Onde é que já vi isto?
    Era logo pro panteão com ele!

  5. #26645
    Chefe de Equipa ZylmhuinVII's Avatar
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    Citação Originalmente Colocado por pmvs1981 Ver Post
    Era logo pro panteão com ele!
    Panteão? Trocava era o Cristo Rei por uma estátua do Éder!

  6. #26646
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    Citação Originalmente Colocado por ZylmhuinVII Ver Post
    Panteão? Trocava era o Cristo Rei por uma estátua do Éder!
    Ahahah, muito bom

  7. #26647
    Piloto de Testes Aston007's Avatar
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    Viva, vi agora uma noticia que se fosse com uma selecçao europeia forte por exemplo, já dava pano pra mangas, o golo que deu a vitória a Trinidad e Tobago sobre os EUA afinal a bola nao entrou, e o empate dava a qualificaçao à selecçao americana

  8. #26648
    Allez BENFICA Allez Stormskaer's Avatar
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    Citação Originalmente Colocado por toyoteixeira Ver Post
    Sinceramente não consigo entender o sentido dessa frase que, diga-se de passagem, anda na boca de muita gente.
    Isso quer dizer o quê? Que qualquer gajo minimamente talentoso que se dedique como o Ronaldo chega ao nível dele?
    Não. Significa que se compara constantemente estes 2 jogadores e que, na minha opinião, o que os difere é a forma como chegaram a melhores do mundo.

    O Ronaldo, se não trabalhasse como sempre trabalhou, era mais um Nani desta vida.

    Já o Messi via-se com 7 ou 8 anos que era um predestinado.

    Podes não concordar com o que disse, agora não entenderes...

  9. #26649
    Allez BENFICA Allez Stormskaer's Avatar
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    Citação Originalmente Colocado por pmvs1981 Ver Post
    Era logo pro panteão com ele!
    Deixa o homem morrer primeiro!

  10. #26650
    Piloto de Testes
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    Citação Originalmente Colocado por toyoteixeira Ver Post
    Sinceramente não consigo entender o sentido dessa frase que, diga-se de passagem, anda na boca de muita gente.
    Isso quer dizer o quê? Que qualquer gajo minimamente talentoso que se dedique como o Ronaldo chega ao nível dele?
    Quer dizer que talentosos como o Ronaldo há por aí mais alguns... tipo Roney, Balotelli.... Mas que é preciso ser trabalhar e ser disciplinado para atingir o nível do CR7. Já talentoso como o Messi, há só ele mesmo...

  11. #26651
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    Citação Originalmente Colocado por Stormskaer Ver Post
    Não. Significa que se compara constantemente estes 2 jogadores e que, na minha opinião, o que os difere é a forma como chegaram a melhores do mundo.

    O Ronaldo, se não trabalhasse como sempre trabalhou, era mais um Nani desta vida.

    Já o Messi via-se com 7 ou 8 anos que era um predestinado.

    Podes não concordar com o que disse, agora não entenderes...
    Concordo plenamente.

    Cumps

  12. #26652
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    Embora concorde em parte com essa ideia, acho que falta aqui uma outra noção: é que ao falar do talento natural de Messi...referem-se a um talento físico, performance natural.

    Mas...e o empenho, dedicação, vontade de se superar, etc, de Ronaldo, não é também um talento? Um talento mais psicológico, mas talento ainda assim. Messi com 12 anos estava na melhor escola de futebol do mundo, e...ainda hoje lá está.

    Ronaldo foi igualmente para uma escola muito boa, mas por um caminho completamente diferente e com muitos mais obstáculos.

  13. #26653
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    Citação Originalmente Colocado por Quark Ver Post
    Quer dizer que talentosos como o Ronaldo há por aí mais alguns... tipo Roney, Balotelli.... Mas que é preciso ser trabalhar e ser disciplinado para atingir o nível do CR7. Já talentoso como o Messi, há só ele mesmo...
    Mas isso também é talento.

  14. #26654
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    Citação Originalmente Colocado por johndeamon Ver Post
    Mas isso também é talento.
    É tão só e apenas o que faz a diferença entre ser o melhor do mundo ou ser o Fábio Paim

  15. #26655
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    Citação Originalmente Colocado por TILT Ver Post
    É tão só e apenas o que faz a diferença entre ser o melhor do mundo ou ser o Fábio Paim
    Exacto e isso aplicasse também na comparação do Messi com o Paim.

    Por acaso isso tem paralelo também com o Federer, tambem se anda sempre com isso que é só talento, e uma vez em entrevista ele ironizava dizendo que sim era so talento, enquanto os outros trabalhavam ele estava no sofa e a brincar com os filhos, e aqui é mais ou menos igual pelo que se lê por ai por vezes dá a sensação que enquanto o Ronaldo treina o Messi deve estar no sofá.

  16. #26656
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    Citação Originalmente Colocado por Quark Ver Post
    Quer dizer que talentosos como o Ronaldo há por aí mais alguns... tipo Roney, Balotelli.... Mas que é preciso ser trabalhar e ser disciplinado para atingir o nível do CR7. Já talentoso como o Messi, há só ele mesmo...
    Quando leio teorias como esta sinceramente nem sei o que pensar...
    Dizer que talentosos como Ronaldo há por aí alguns tipo Roney, Balotelli? A sério? Isto é de uma falta de noção do tamanho de mundo e arredores.
    Muita gente confunde talento com técnica ou fintas ou o que quiserem chamar, quando uma coisa tem pouco mais que zero a ver com a outra.
    Ronaldo é obviamente tal como Messi, Maradona e Péle um dos mais talentosos jogadores da história, e mesmo não os tendo visto jogar a todos e jogando eles em tempos diferentes, a minha opinião é que mais coisa menos coisa estarão todos ao mesmo nível.
    Cada um tem as suas características próprias e forma de jogar completamente diferentes, mas isso não tira talento a uns para dar a outros. O talento de um jogador de futebol tem vários itens (dezenas ou centenas mesmo), Ronaldo será melhor em alguns e Messi melhor noutros. tecnicamente Messi é muito melhor que Ronaldo, tal como fisicamente Ronaldo é muito mais forte que Messi por exemplo, mas não é isto somente que mede o talento de um e outro.
    Alguém dizia acima que aos 7 ou 8 anos já se sabia que Messi era um predestinado, o que não falta são estrelas aos 7 ou 8 anos que aos 18 ou 20 nem jogadores de futebol são, Paim é só um de centenas ou milhares. Até diria mais, os melhores jogadores aos 7 ou 8 anos, mesmo aos 14 ou 15 anos, de qualquer clube raramente são os melhores quando chegam a seniores, se assim não fosse o futebol era quase uma ciência exacta!
    Ronaldo não era predestinado? Então o Sporting não o foi buscar ao Nacional? Não se estreou aos 17 anos no Sporting? Quem o viu naquele jogo de apresentação do Sporting com o Manchester por exemplo teve alguma dúvida que estávamos perante um talento?

    Messi para chegar onde chegou trabalhou tanto ou mais que Ronaldo e só quem não fizer a mínima ideia do que é ser profissional de topo ao nível do futebol pode acreditar que chegou lá só por obra do espírito santo com o seu talento natural, mais ainda fazendo 60 ou 70 jogos por época como é normal e apresentando um rendimento excepcional quase ininterruptamente.

  17. #26657
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    Citação Originalmente Colocado por paulofer Ver Post
    Messi para chegar onde chegou trabalhou tanto ou mais que Ronaldo e só quem não fizer a mínima ideia do que é ser profissional de topo ao nível do futebol pode acreditar que chegou lá só por obra do espírito santo com o seu talento natural, mais ainda fazendo 60 ou 70 jogos por época como é normal e apresentando um rendimento excepcional quase ininterruptamente.
    É isto mesmo.

  18. #26658
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    e ambos passaram por bastantes dificuldades para chegarem onde chegaram. ronaldo com a situação económica da família e a mudança solitária para a capital ainda em tenra idade, messi com a deficiência de hormona de crescimento e a adaptação a barcelona também bastante novo (se bem que estando acompanhado pelos pais)

    no fundo gostava de os ter visto jogar juntos no seu pico de forma

  19. #26659
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    Citação Originalmente Colocado por paulofer Ver Post
    Quando leio teorias como esta sinceramente nem sei o que pensar...
    Dizer que talentosos como Ronaldo há por aí alguns tipo Roney, Balotelli? A sério? Isto é de uma falta de noção do tamanho de mundo e arredores.
    Muita gente confunde talento com técnica ou fintas ou o que quiserem chamar, quando uma coisa tem pouco mais que zero a ver com a outra.
    Ronaldo é obviamente tal como Messi, Maradona e Péle um dos mais talentosos jogadores da história, e mesmo não os tendo visto jogar a todos e jogando eles em tempos diferentes, a minha opinião é que mais coisa menos coisa estarão todos ao mesmo nível.
    Cada um tem as suas características próprias e forma de jogar completamente diferentes, mas isso não tira talento a uns para dar a outros. O talento de um jogador de futebol tem vários itens (dezenas ou centenas mesmo), Ronaldo será melhor em alguns e Messi melhor noutros. tecnicamente Messi é muito melhor que Ronaldo, tal como fisicamente Ronaldo é muito mais forte que Messi por exemplo, mas não é isto somente que mede o talento de um e outro.
    Alguém dizia acima que aos 7 ou 8 anos já se sabia que Messi era um predestinado, o que não falta são estrelas aos 7 ou 8 anos que aos 18 ou 20 nem jogadores de futebol são, Paim é só um de centenas ou milhares. Até diria mais, os melhores jogadores aos 7 ou 8 anos, mesmo aos 14 ou 15 anos, de qualquer clube raramente são os melhores quando chegam a seniores, se assim não fosse o futebol era quase uma ciência exacta!
    Ronaldo não era predestinado? Então o Sporting não o foi buscar ao Nacional? Não se estreou aos 17 anos no Sporting? Quem o viu naquele jogo de apresentação do Sporting com o Manchester por exemplo teve alguma dúvida que estávamos perante um talento?

    Messi para chegar onde chegou trabalhou tanto ou mais que Ronaldo e só quem não fizer a mínima ideia do que é ser profissional de topo ao nível do futebol pode acreditar que chegou lá só por obra do espírito santo com o seu talento natural, mais ainda fazendo 60 ou 70 jogos por época como é normal e apresentando um rendimento excepcional quase ininterruptamente.
    Não como Messi... Aliás todos até no SCP os que acompanhavam as camadas jovens na altura apostavam as fichas mais no Quaresma por ex...

    O Messi para chegar aonde chegou obviamente não é um Balotteli, mas não precisa de se dedicar tanto como o CR7.

  20. #26660
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    Citação Originalmente Colocado por Quark Ver Post
    Não como Messi... Aliás todos até no SCP os que acompanhavam as camadas jovens na altura apostavam as fichas mais no Quaresma por ex...

    O Messi para chegar aonde chegou obviamente não é um Balotteli, mas não precisa de se dedicar tanto como o CR7.
    Nunca conheci pessoalmente nem um nem outro e nunca os vi trabalhar, mas apostaria todo o meu dinheiro (que não é muito diga-se...) como isto é uma mentira do tamanho do mundo. Messi trabalha tanto como Ronaldo, se não o fizesse seria mais um no meio de milhares de jogadores que viraram flops. Messi tal como Ronaldo tem que trabalhar todos os dias a fundo para melhorar e para estar no topo. Qualquer jogador que seja minimamente displicente ao nível que estes jogam nunca está no topo.
    Custa-me até perceber que haja quem pense assim e que ache que há grandes diferenças quando estamos a falar de 2 dos 3 ou 4 melhores jogadores de todos os tempos, que se ache que para um as coisas caem do céu e para o outro só lhe chegam porque trabalha muito.

    Isso de não ser predestinado como Messi para mim não me diz nada, como disse acima o que não faltam são predestinados como Messi, Ronaldos e afins, todos os anos aparecem meia dúzia deles na argentina, Brasil e até em Portugal, no fim 99,99% dão em zero. Já acompanhei durante anos as equipas jovens do meu clube e aqueles que eram ou parecem predestinados a serem craques são quase sempre os que nem chegam aos juniores. Messi era um bom jogador nas camadas jovens tal como era Ronaldo, mas daí a serem as estrelas mundiais que são hoje vai longa distância.

  21. #26661
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    Eu não disse que enquanto o Ronaldo treina, o Messi está a jogar playstation...

    O que disse foi que o Messi sempre foi um predestinado e basta-lhe trabalhar bem para ser um dos melhores.

    Já o Ronaldo, e como alguém o referiu acima, se não treinasse sempre a 110%, se não ficasse depois dos treinos a treinar sozinho, se não fosse para o ginásio sem este fazer parte do treino, se calhar era mais um Fábio Paim ou um Dani.

    Apanhei muitos colegas nas camadas jovens que eram gajos cheios de técnica, dava gosto vê-los jogar. Só que gostavam pouco de treinar... Nem chegaram a séniores.

    Todos o pessoal com quem joguei que chegou à 1ª divisão, eram gajos pouco mais que medianos que souberam construír a carreira.

  22. #26662
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    Citação Originalmente Colocado por paulofer Ver Post
    Nunca conheci pessoalmente nem um nem outro e nunca os vi trabalhar, mas apostaria todo o meu dinheiro (que não é muito diga-se...) como isto é uma mentira do tamanho do mundo. Messi trabalha tanto como Ronaldo, se não o fizesse seria mais um no meio de milhares de jogadores que viraram flops. Messi tal como Ronaldo tem que trabalhar todos os dias a fundo para melhorar e para estar no topo. Qualquer jogador que seja minimamente displicente ao nível que estes jogam nunca está no topo.
    Custa-me até perceber que haja quem pense assim e que ache que há grandes diferenças quando estamos a falar de 2 dos 3 ou 4 melhores jogadores de todos os tempos, que se ache que para um as coisas caem do céu e para o outro só lhe chegam porque trabalha muito.

    Isso de não ser predestinado como Messi para mim não me diz nada, como disse acima o que não faltam são predestinados como Messi, Ronaldos e afins, todos os anos aparecem meia dúzia deles na argentina, Brasil e até em Portugal, no fim 99,99% dão em zero. Já acompanhei durante anos as equipas jovens do meu clube e aqueles que eram ou parecem predestinados a serem craques são quase sempre os que nem chegam aos juniores. Messi era um bom jogador nas camadas jovens tal como era Ronaldo, mas daí a serem as estrelas mundiais que são hoje vai longa distância.
    Oh pá não sei o que te diga. São várias as personalidades que dizem que como CR7 não há igual.

    Desde o Kaka que destaca que chegavam às 3h da madrugada e todos jogodores cansados iam embora e o CR ficava a fazer banho de gelo. Passando pelo Fergusson que se cansava de ver o CR a treinar livres e se ia embora.... Até o Deco que jogou com os dois, fala em obsessão pelo treino do CR... enquanto fala em talento natural do Messi....

    São mts as personalidades ligadas ao mundo do futebol a dizer o mesmo. Acho que só falta fazer um desenho para perceberes.

  23. #26663
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    Gaia
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    Por Defeito

    Não conheço pessoalmente nem Messi, Nem Ronaldo nem Quaresma mas conheço super bem Hugo Viana (somos além de amigos da mesma freguesia e cidade) e lembro-me vezes sem conta ele a falar de Ronaldo quando este tinha 12-13-14 anos ir várias vezes treinar com os séniores e toda a equipa ficar completamente boqueaberta como um miúdo arrebentava com os séniores todos, que os jogadores mais velhos picavam com ele e o rapaz arrebentava com eles.. Além de talento, ronaldo tinha uma vontade e força psicológica acima da média..

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