Antiguidade já não é um posto!

[Manoel]

A antiguidade vai deixar de ser um posto nas Forças Armadas.
(Ao contrário do fórum )

http://dn.sapo.pt/2007/06/15/naciona...es_merito.html



As regras de progressão nas Forças Armadas vão ser profundamente alteradas.
Admitamos as boas intenções desta medida anunciada.

O que me espanta é que seja afirmado pelo governo que “os quadros das FA estão envelhecidos” pelo que as condições de reforma serão revistas. Em vez das condições cumulativas 55 anos de idade e 36 anos de serviço passará a vigorar a versão 55 anos ou 36 anos de serviço!

Ora boa noite! Os militares com 55 anos estão velhos! Um funcionário público, um prof, um trabalhador de uma empresa estão muito capazes de trabalhar até aos 65 ou certamente mais anos de idade!

As contradições de que navega ao sabor dos ventos populistas!

E, espantosamente, há quem goste e aplauda com manifesta histeria partidária!

[Apathy]

A antiguidade vai deixar de ser um posto nas Forças Armadas.
(Ao contrário do fórum )

http://dn.sapo.pt/2007/06/15/naciona...es_merito.html



As regras de progressão nas Forças Armadas vão ser profundamente alteradas.
Admitamos as boas intenções desta medida anunciada.

O que me espanta é que seja afirmado pelo governo que “os quadros das FA estão envelhecidos” pelo que as condições de reforma serão revistas. Em vez das condições cumulativas 55 anos de idade e 36 anos de serviço passará a vigorar a versão 55 anos ou 36 anos de serviço!

Ora boa noite! Os militares com 55 anos estão velhos! Um funcionário público, um prof, um trabalhador de uma empresa estão muito capazes de trabalhar até aos 65 ou certamente mais anos de idade!

As contradições de que navega ao sabor dos ventos populistas!

E, espantosamente, há quem goste e aplauda com manifesta histeria partidária!

isto n passa de uma jogada para correr com os quadros que ainda la estão e fazer das forças armadas um ramo de "pseudo-voluntarios"...

mas eu se fosse parte da FP, bem que ficava
lixado...

[Manoel]

Pois ficava!

É espantoso o esforço que este governo está a fazer para transformar este país num manicómio!

[Apathy]

Pois ficava!

É espantoso o esforço que este governo está a fazer para transformar este país num manicómio!

os quadros de excedentarios passavam todos a querer ir todos para as forças armadas, chegando lá metiam os papéis para a reforma...

limpinho....

[Nthor]

A antiguidade vai deixar de ser um posto nas Forças Armadas.
(Ao contrário do fórum )

http://dn.sapo.pt/2007/06/15/naciona...es_merito.html



As regras de progressão nas Forças Armadas vão ser profundamente alteradas.
Admitamos as boas intenções desta medida anunciada.

O que me espanta é que seja afirmado pelo governo que “os quadros das FA estão envelhecidos” pelo que as condições de reforma serão revistas. Em vez das condições cumulativas 55 anos de idade e 36 anos de serviço passará a vigorar a versão 55 anos ou 36 anos de serviço!

Ora boa noite! Os militares com 55 anos estão velhos! Um funcionário público, um prof, um trabalhador de uma empresa estão muito capazes de trabalhar até aos 65 ou certamente mais anos de idade!

As contradições de que navega ao sabor dos ventos populistas!

E, espantosamente, há quem goste e aplauda com manifesta histeria partidária!

Pena que não tenham esse tipo de visão relativamente ao resto do país, que excelente medida para diminuir o desemprego (quando conjugada com outras claro) e dinamizar o país.

Mas este tipo de medidas só tem um propósito, angariar votos e como tal são elaborados "em cima do joelho" levando depois a problemas funcionais.

[CarlosL]

Pena que não tenham esse tipo de visão relativamente ao resto do país, que excelente medida para diminuir o desemprego (quando conjugada com outras claro) e dinamizar o país.

E o dinheiro vem donde? Do Totta?

Essa mentalidade faz-me lembrar alguns desgraçados que conheço cujas mulheres gastam sem se importar com nada. Alguém há-de pagar a conta. Um dia, quando o banco lhes leva a casa, recheio e pópós a surpresa é total.

Pois...

[PeLeve]

Here we go again...

[Nthor]

E o dinheiro vem donde? Do Totta?

Mas pq é que és assim .

Com menos desemprego há mais gente a descontar, se para além disso forem aplicadas outras medidas, o dinheiro vem de um melhor combate e fuga e evasão fiscal, se se subir a percentagem dos 40% de irs para quem ganha mais de 9000€, para por exemplo 45% e se baixar a quem ganha menos, incentiva-se o investimento, vem tb o dinheiro de uma melhor gestão dos dinheiros públicos, etc, etc,

Lê bem o que escrevi e não sejas tão fechado a novas ideias , isto que escrevo acima, não é solução para tudo (como é óbvio), há sem duvida outras medidas de que tu te lembrarás que podem e devem ser acrescentadas a estas (ou até modifica-las).

[Nthor]

Here we go again...

.

[CarlosL]

A melhor maneira de combater o desemprego é criar uma sociedade de cidadãos aptos para o mercado de trabalho.

E mudar a mentalidade de que trabalhar faz calos.

[pmcb]

Então se tudo vai continuar na mesma porque razão andaram com tanta confusão? Pisaram o calo de algum cão grande?

Quanto às promoções, bem, lá se vão favorecer os bufos, maus camaradas e os amigos dos que mandam.

[Manoel]

Here we go again...

Alguém tem que animar "a tasca" , meu general, que aqui a antiguidade é um posto!

[michaelreznor]

A melhor maneira de combater o desemprego é criar uma sociedade de cidadãos aptos para o mercado de trabalho.

E mudar a mentalidade de que trabalhar faz calos.

para quem trabalha de 'costa direita' realmente não faz calos..
porque trabalho que faz calo há aí muito...
não é só formar pessoal apto para o mercado de trabalho..é preciso querer trabalhar...
trabalho há muito.só que o que há ninguém o quer fazer..

ld

[PeLeve]

Alguém tem que animar "a tasca" , meu general, que aqui a antiguidade é um posto!

[Nthor]

A melhor maneira de combater o desemprego é criar uma sociedade de cidadãos aptos para o mercado de trabalho.

E mudar a mentalidade de que trabalhar faz calos.

E de que serve o estado actual de haver centenas de pessoas a querer trabalhar se as empresas criam desemprego como forma de baixar os vencimentos.

É que "cidadãos aptos para o mercado de trabalho" somos todos, agora de pouco serve ser muito qualificado, porque as nossas empresas fogem de trabalhadores qualificados "como o diabo da cruz" esses tipos "tem a mania que são espertos" ou algo assim.

Até pq pessoas com uma maior formação são os que geralmente põem as empresas em tribunal e disso os nossos empresários mal formados e com baixa formação tem medo.

[330i]

E de que serve o estado actual de haver centenas de pessoas a querer trabalhar se as empresas criam desemprego como forma de baixar os vencimentos.

É que "cidadãos aptos para o mercado de trabalho" somos todos, agora de pouco serve ser muito qualificado, porque as nossas empresas fogem de trabalhadores qualificados "como o diabo da cruz" esses tipos "tem a mania que são espertos" ou algo assim.

Até pq pessoas com uma maior formação são os que geralmente põem as empresas em tribunal e disso os nossos empresários mal formados e com baixa formação tem medo.

é quase "doentia" a tua aversão ás empresas e empresarios, Nthor, estas e estes sao dia apos dia, post apos post, o teu "saco de boxe" (!!!)
..................

[Karma]

Pena que não tenham esse tipo de visão relativamente ao resto do país, que excelente medida para diminuir o desemprego (quando conjugada com outras claro) e dinamizar o país.

Mas este tipo de medidas só tem um propósito, angariar votos e como tal são elaborados "em cima do joelho" levando depois a problemas funcionais.

Reformas-te mais cedo mas depois queria ver quem é que pagava a tua reforma. De certeza que não vai ser aquele que te substitui porque o mais provável é ir ganhar menos (e descontar menos) do que tu.

[Nthor]

é quase "doentia" a tua aversão ás empresas e empresarios, Nthor, estas e estes sao dia apos dia, post apos post, o teu "saco de boxe" (!!!)
..................

Percebeste mal, alias acho que tenho sido mal entendido por aqui, eu não tenho qql aversão nem as empresas nem aos empresários de uma forma geral.

A minha "aversão" (pessoalmente prefiro chamar-lhe civismo e cidadania) é para com quem foge aos impostos, quem contribui para o estado actual do país, quem insiste em arrastar-nos para um tempo que já passou, quem não cumpre a lei e ao não cumprir sobrecarrega todos os outros cidadãos com uma factura cada vez maior, quem insiste em sobrepor aos interesses dos seus concidadãos, o interesse económico pessoal, como acontece na saúde e na educação, contra quem entende que devemos viver sempre abaixo da media só pq se sente "incomodado" por o vizinho do lado ter um simples objecto como um telemóvel ou um ecrã de tv de maiores dimensões, que por acaso foi pago com o dinheiro dele, fruto do esforço dele.

Temos aqui no fórum pelo menos dois empresários muito trabalhadores (apesar de andar sempre na brincadeira com eles), dignos de respeito e admiração, infelizmente são uma minoria no panorama nacional, mas exemplos de cidadania e civismo.

[Nthor]

(...)"doentia"(...)"saco de boxe"(...)

Curiosas expressões.

[jcc]

Quando é que se aplicam as mesmas regras aos "excedentários" políticos, deputados, acessores, secretários e sub secretários.

Isso sim eram medidas absolutamente bem vindas e dignas de aplauso.

[PeLeve]

Quando é que se aplicam as mesmas regras aos "excedentários" políticos, deputados, acessores, secretários e sub secretários.

Isso sim eram medidas absolutamente bem vindas e dignas de aplauso.

Isso não interessa nada...

[Karma]

Quando é que se aplicam as mesmas regras aos "excedentários" políticos, deputados, acessores, secretários e sub secretários.

Isso sim eram medidas absolutamente bem vindas e dignas de aplauso.

Os deputados são eleitos. Assessores, secretários e outro pessoal dese género são contratados só para o tempo da legislatura. Penso que seja assim.

[Nthor]

Quando é que se aplicam as mesmas regras aos "excedentários" políticos, deputados, acessores, secretários e sub secretários.

Isso sim eram medidas absolutamente bem vindas e dignas de aplauso.

Os tais que se reformam com 12 anos de "trabalho".

Num pode, xi.

[ManuelJasmim]

A antiguidade nas FA vai continuar a ser um posto. Aliás só mesmo quem nunca tenha passado por lá é que pode dizer isto.

Todos os militares estão ordenados, todos! Sem excepção. E a antiguidade é o factor que elimina a indeterminação de quem dá a ordem (factor elementar para o funcionamento da instituição militar). Ou seja, entre dois miliatres com o mesmo posto, um deles é o mais antigo e por conseguinte será esse a determinar a ordem. Para os militares isto é do mais simples que existe. Agora, se a a essa antiguidade corresponde ou não discriminação no vencimento, isso já é outra questão...

Quanto às promoções por mérito... Bem, é assim: actualmente (e ao nivel dos oficiais) as promoções funcionam da seguinte forma:

- nos três primeiros postos, até capitão (ou 1º tenente no caso da marinha) as promoções são automáticas. x anos sobe de posto (falamos de alferes para tenente e de tenente para capitão). A progressão dentro da categoria de oficial subalterno é assim quase automática. O escalonamento é feito através da nota do curso.

- A promoção a oficial superior e general(Major, Tenente-coronel, Coronel e general) é feita mediante existência de vaga. Havendo vaga, realiza-se o processo de ordenação e promovem-se os de maior mérito. (o processo de ordenação só não se realiza de major para tenente-coronel).

A alteração proposta parece ir no sentido de todas as promoções serem sujeitas a avaliação de mérito.

ps:espero que este esclarecimento contribua para desmistificar alguns mitos sobre as promoções automáticas dos militares(perdão pelo pleonasmo)

[Nthor]

Certo Manuel Jasmim, mas a questão aqui é a de se advogar que quem trabalha no estado e independentemente da função é privilegiado.

Situação só comparável com a do bêbado, admirado pelos "amigos" pela quantidade de bebida que consegue ingerir, mas que esquecem "convenientemente" os tombos que o bêbado dá.

Portuguesises...

[gro]

A antiguidade nas FA vai continuar a ser um posto. Aliás só mesmo quem nunca tenha passado por lá é que pode dizer isto.

Todos os militares estão ordenados, todos! Sem excepção. E a antiguidade é o factor que elimina a indeterminação de quem dá a ordem (factor elementar para o funcionamento da instituição militar). Ou seja, entre dois miliatres com o mesmo posto, um deles é o mais antigo e por conseguinte será esse a determinar a ordem. Para os militares isto é do mais simples que existe. Agora, se a a essa antiguidade corresponde ou não discriminação no vencimento, isso já é outra questão...

Quanto às promoções por mérito... Bem, é assim: actualmente (e ao nivel dos oficiais) as promoções funcionam da seguinte forma:

- nos três primeiros postos, até capitão (ou 1º tenente no caso da marinha) as promoções são automáticas. x anos sobe de posto (falamos de alferes para tenente e de tenente para capitão). A progressão dentro da categoria de oficial subalterno é assim quase automática. O escalonamento é feito através da nota do curso.

- A promoção a oficial superior e general(Major, Tenente-coronel, Coronel e general) é feita mediante existência de vaga. Havendo vaga, realiza-se o processo de ordenação e promovem-se os de maior mérito. (o processo de ordenação só não se realiza de major para tenente-coronel).

A alteração proposta parece ir no sentido de todas as promoções serem sujeitas a avaliação de mérito.

ps:espero que este esclarecimento contribua para desmistificar alguns mitos sobre as promoções automáticas dos militares(perdão pelo pleonasmo)

Permita-me corrigir a seguinte informação, segundo o que conheço da Instituição Castrense: a promoção ao posto de Capitão não é automática, pois requere a frequência (com aproveitamento) de um curso de promoção a Capitão.
A promoção a Oficial Superior requere a frequência e aproveitamento do curso de promoção a Oficial Superior. Os postos seguintes requerem as referidas vagas e avaliação do mérito (os vários tipos).
A promoção a Oficial-General também exige a frequência e aproveitamento de um curso. A grande diferença é que esse oficial tem que ser proposto, nominalmente, para frequentar o dito curso. Do grupo que passa, no curso, é que serão "escolhidos", também nominalmente, os militares a serem promovidos a Oficial-General.

[ManuelJasmim]

Permita-me corrigir a seguinte informação, segundo o que conheço da Instituição Castrense: a promoção ao posto de Capitão não é automática, pois requere a frequência (com aproveitamento) de um curso de promoção a Capitão.
A promoção a Oficial Superior requere a frequência e aproveitamento do curso de promoção a Oficial Superior. Os postos seguintes requerem as referidas vagas e avaliação do mérito (os vários tipos).
A promoção a Oficial-General também exige a frequência e aproveitamento de um curso. A grande diferença é que esse oficial tem que ser proposto, nominalmente, para frequentar o dito curso. Do grupo que passa, no curso, é que serão "escolhidos", também nominalmente, os militares a serem promovidos a Oficial-General.

No caso da promoção a capitão sim, mas a promoção a 1ºtenente( marinha)
não, é mesmo automática.

Quanto ao resto, está correcto. Os cursos de promoção estão previstos. Eu só não os referi para não complicar. Mas tudo bem, aceito a correcção.

[gro]

No caso da promoção a capitão sim, mas a promoção a 1ºtenente( marinha)
não, é mesmo automática.

Quanto ao resto, está correcto. Os cursos de promoção estão previstos. Eu só não os referi para não complicar. Mas tudo bem, aceito a correcção.

Tem razão, esqueci-me de referir que me reportava ao Ramo Exército.

Esta minha ciência é de ouvido, só.

percebo, eu devia ter substituído a palavra "correcção" por "aprofundamento da informação".