64 mortos em incêndio em Pedrógão Grande, 30 dentro dos carros na estrada - Página 5
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Título: 64 mortos em incêndio em Pedrógão Grande, 30 dentro dos carros na estrada

  1. #121
    Piloto de Kart meialeca's Avatar
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    Citação Originalmente Colocado por AstonM Ver Post
    Neste momento temos uma tragédia da mesma dimensão da queda da ponte de Entre-os-rios.
    Infelizmente o pessoal esquece-se do que aconteceu na Madeira em 2010...


  2. #122
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    Será que 30 milhões é Muito dinheiro para um canadaire novo? Comparado com as sucessivas tragédias!

  3. #123
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    Citação Originalmente Colocado por LinoMarques Ver Post
    A PJ já localizou a árvore onde o incêndio terá começado, cortada ao meio por um raio.

    Desta vez, as teorias da conspiração não têm fundamento. Por um lado, ainda bem.
    PJ?
    Já estou como a Raquel Varela: todos são especialistas em tudo neste país...
    Mas a origem pouco importa.
    O problema é a descoordenação habitual e a falta de prevenção e meios.
    Por mais que os portavozes afirmem o contrario.

  4. #124
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    Citação Originalmente Colocado por meialeca Ver Post
    Infelizmente o pessoal esquece-se do que aconteceu na Madeira em 2010...
    Este, infelizmente, já passou os valores da Madeira.

  5. #125
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    Citação Originalmente Colocado por Tux Ver Post
    Será que 30 milhões é Muito dinheiro para um canadaire novo? Comparado com as sucessivas tragédias!
    Depois arrumam-nos na prateleira como fizeram aos Kamov. A solução não é essa, os Países do sul da Europa são muito fustigados por incêndios mas não todos ao mesmo tempo,a solução passa por uma força conjunta de vários países que desloquem meios para onde fazem falta.

    Mas a tragédia de ontem nem com uma frota de Canadair's lá ias.

  6. #126
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    Citação Originalmente Colocado por trepkos Ver Post
    Depois arrumam-nos na prateleira como fizeram aos Kamov. A solução não é essa, os Países do sul da Europa são muito fustigados por incêndios mas não todos ao mesmo tempo,a solução passa por uma força conjunta de vários países que desloquem meios para onde fazem falta.

    Mas a tragédia de ontem nem com uma frota de Canadair's lá ias.
    e limpar matas à beira das estradas, não seria opção??
    O erro é pensar q so interessam meios de combate.

  7. #127
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    Ainda há pouco ouvia "estamos melhor preparados para o combate com as novas tecnologias". Hoje como há 100 anos, os incêndios combatem-se é com água, e com mais meios, de preferência com água, de preferência aéreos.

  8. #128
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    Boas pessoal!

    Citação Originalmente Colocado por Pastis Ver Post
    (...) O problema é a descoordenação habitual e a falta de prevenção e meios. (...)
    Basicamente é isto que o Pastis escreveu...

    Bons passeios!
    Ass.:RZ!

  9. #129
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    Tanto quanto se ouviu hoje de manha grande parte da descoordenaçao deveu-se a ficarem sem meios de comunicação.

    Ao início da manha a Meo instalou uma antena de emergência e foram distribuídos telemóveis para poderem comunicar.

    Porra tambem acontece de tudo

  10. #130
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    Citação Originalmente Colocado por Pastis Ver Post
    e limpar matas à beira das estradas, não seria opção??
    O erro é pensar q so interessam meios de combate.
    Aqui até andam limpas, só que estamos aqui a debater uma questão anual que são os incêndios, fogos postos, falha de meios, bombeiros a menos etc, quando tudo aponta para uma tragédia 100% natural em que pouco ou nada havia a fazer. Eu acompanhei durante a tarde de ontem várias estruturas de trovada e não consigo encontrar aqui falhas ou culpas humanas, o que eu vejo é alguma falta de compreensão sobre os fenómenos que ali aconteceram.

  11. #131
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    Citação Originalmente Colocado por jogador Ver Post
    Tanto quanto se ouviu hoje de manha grande parte da descoordenaçao deveu-se a ficarem sem meios de comunicação.

    Ao início da manha a Meo instalou uma antena de emergência e foram distribuídos telemóveis para poderem comunicar.

    Porra tambem acontece de tudo
    Segundo se sabe, o sistema de radio siresp deixou de funcionar... Enfim, resta saber pq falhou , qd falhou, de quem é responsabilidade...

  12. #132
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    Boas pessoal!

    O facto de se ter iniciado devido a trovoada é uma situação "anormal". Já os incêndios não são de todo anormais...

    Citação Originalmente Colocado por PussyLover Ver Post
    (...) os incêndios combatem-se é com água, e com mais meios, de preferência com água, de preferência aéreos.
    Nada mais errado...
    Os incêndios combatem-se, 1º que tudo com prevenção e, depois desta não existir, com eliminação do combustível. É mais eficaz andar máquinas de rasto - por exemplo... muitas vezes basta um tractor com uma grade de discos, coisa "banal"... - no terreno a eliminar o combustível do que andar a mandar água. E quando o fogo anda pelas copas das árvores, motoserras são a solução...
    No fundo é a "teoria" do se não existir nada para arder, não arde.

    Claro que, face ao "desespero" e à maior disponibilidade de água/rapidez, usa-se esta.

    Bons passeios!
    Ass.:RZ!

  13. #133
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    no lado certo do rio...
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    Citação Originalmente Colocado por Pastis Ver Post
    Segundo se sabe, o sistema de radio siresp deixou de funcionar... Enfim, resta saber pq falhou , qd falhou, de quem é responsabilidade...
    Quem trabalha com o SIRESP sabe bem a bostada que ali vai, os milhões ali enterrados que numa emergência, invariavelmente, falha.
    Paz às vítimas e suas famílias!

  14. #134
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    Citação Originalmente Colocado por trepkos Ver Post
    Eu acompanhei durante a tarde de ontem várias estruturas de trovada e não consigo encontrar aqui falhas ou culpas humanas, o que eu vejo é alguma falta de compreensão sobre os fenómenos que ali aconteceram.
    Total falta de compreensão.

    Não percebem nada mas estão sempre prontos a apontar o dedo.

    A natureza é muito poderosa e com as condições climáticas actuais não há fórmulas mágicas.

  15. #135
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    Citação Originalmente Colocado por Pastis Ver Post
    e limpar matas à beira das estradas, não seria opção??
    O erro é pensar q so interessam meios de combate.
    Outro erro também é pensares que podes dominar a natureza. Fazes limpeza de terrenos e em poucos dias ou semanas já tem uma camada suficiente para um incêndio. O pinheiro bravo está sempre a largar material.

  16. #136
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    Citação Originalmente Colocado por AlexKarelin Ver Post
    Total falta de compreensão.

    Não percebem nada mas estão sempre prontos a apontar o dedo.

    A natureza é muito poderosa e com as condições climáticas actuais não há fórmulas mágicas.
    Desculpa mas eu não compro essa ideia.

    É inadmissível que se passe a mensagem de que tudo foi feito para evitar isto.

    Muito se podia ter feito para evitar isto mas normalmente o pessoal só olha para o lado do combate e esquece a prevenção.

    Que isto sirva finalmente para uma maior atenção na gestão do território.

  17. #137
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    Citação Originalmente Colocado por trepkos Ver Post
    Aqui até andam limpas, só que estamos aqui a debater uma questão anual que são os incêndios, fogos postos, falha de meios, bombeiros a menos etc, quando tudo aponta para uma tragédia 100% natural em que pouco ou nada havia a fazer. Eu acompanhei durante a tarde de ontem várias estruturas de trovada e não consigo encontrar aqui falhas ou culpas humanas, o que eu vejo é alguma falta de compreensão sobre os fenómenos que ali aconteceram.
    É muito isso. As pessoas gostam de bodes expiatórios e ter a quem apontar o dedo. É uma tragédia natural.

  18. #138
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    Citação Originalmente Colocado por AlexKarelin Ver Post
    Total falta de compreensão.

    Não percebem nada mas estão sempre prontos a apontar o dedo.

    A natureza é muito poderosa e com as condições climáticas actuais não há fórmulas mágicas.
    O que aconteceu ontem foram condições excepcionais:
    -Temperatura acima de 40 graus
    -trovoadas secas a provocar incêndios
    -Downbrust's moderados a forte
    -vegetação muito seca devido a 3 anos de seca e do calor extremo

    Um raio começou o incêndio, como em tantos outros lados, foram mobilizados os meios para o incêndio na altura, subitamente abate-se um downbrust seco que espalha o inferno por todo o lado, acredito que as pessoas que estavam naquelas estradas nem deveriam ter o fogo perto delas ou o mesmo tinha uma progressão lenta, vegetação composta por gasolina (eucaliptos e pinheiros) e deu-se aquela tragédia.

    Tivemos uma conjugação de factores que raramente acontecem, factores naturais.

    Para hoje estão novamente previstas mais temperaturas acima dos 40 graus e trovoadas, vamos esperar para que não volte a acabar em tragédia como ontem.

    A última vez que me lembro de ter acontecido um fenómeno destes foi no infernal verão de 2003.

  19. #139
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    Bom, eu estava lá perto, poucos kms a sul e tive de fugir.

    Só posso mesmo dizer que concordo com a posição do @trepkos. Senti os Downburst e vi objectos a voar bem alto, coisas a cairem de varandas, perto das 18h. Pelas 20h passou uma trovoada e às tantas tinha 3 fogos a começar à minha volta (estava na zona do Zêzere). Foi tempo de escolher o melhor caminho para sair dali.

    Não vou mesmo dizer mais nada por uma questão de respeito. Mas é sempre interessante ver que há sempre opinião sobre tudo e mais alguma coisa.

    O que se passou não foi nada normal.

  20. #140
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    Descoordenação é mesmo assim. Se houvesse, as autoridades poderiam ter cortado estradas antes.
    Sabendo os locais, crusando com informações das vigias, é possivel apontar estradas em risco.
    Estamos em 2017 porra...

  21. #141
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    Citação Originalmente Colocado por ricardodsb Ver Post
    Desculpa mas eu não compro essa ideia.

    É inadmissível que se passe a mensagem de que tudo foi feito para evitar isto.

    Muito se podia ter feito para evitar isto mas normalmente o pessoal só olha para o lado do combate e esquece a prevenção.

    Que isto sirva finalmente para uma maior atenção na gestão do território.
    Nada foi feito para evitar isto porque não há nada a fazer para evitar isto de forma garantida.

    Há boas práticas que poderiam ser usadas na prevenção mas é ridículo pensar que se poderiam ter usado todas a pensar no pior.

    Basicamente seria o mesmo que pensares que todas as pessoas que andam de duas rodas devessem sempre andar de botas de proteção, calças, casaco, luvas e capacete. É utópico, mas seguramente os ferimentos seriam menores.

  22. #142
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    Citação Originalmente Colocado por Pastis Ver Post
    Descoordenação é mesmo assim. Se houvesse, as autoridades poderiam ter cortado estradas antes.
    Sabendo os locais, crusando com informações das vigias, é possivel apontar estradas em risco.
    Estamos em 2017 porra...
    Vamos cortar estradas baseado em fenómenos naturais que nem sabemos que vão existir? Se é assim o melhor é evacuar já Lisboa, não vá haver um sismo.

  23. #143
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    Citação Originalmente Colocado por trepkos Ver Post
    O que aconteceu ontem foram condições excepcionais:
    -Temperatura acima de 40 graus
    -trovoadas secas a provocar incêndios
    -Downbrust's moderados a forte
    -vegetação muito seca devido a 3 anos de seca e do calor extremo

    Um raio começou o incêndio, como em tantos outros lados, foram mobilizados os meios para o incêndio na altura, subitamente abate-se um downbrust seco que espalha o inferno por todo o lado, acredito que as pessoas que estavam naquelas estradas nem deveriam ter o fogo perto delas ou o mesmo tinha uma progressão lenta, vegetação composta por gasolina (eucaliptos e pinheiros) e deu-se aquela tragédia.

    Tivemos uma conjugação de factores que raramente acontecem, factores naturais.

    Para hoje estão novamente previstas mais temperaturas acima dos 40 graus e trovoadas, vamos esperar para que não volte a acabar em tragédia como ontem.

    A última vez que me lembro de ter acontecido um fenómeno destes foi no infernal verão de 2003.
    Citação Originalmente Colocado por Vocsa Ver Post
    Bom, eu estava lá perto, poucos kms a sul e tive de fugir.

    Só posso mesmo dizer que concordo com a posição do @trepkos. Senti os Downburst e vi objectos a voar bem alto, coisas a cairem de varandas, perto das 18h. Pelas 20h passou uma trovoada e às tantas tinha 3 fogos a começar à minha volta (estava na zona do Zêzere). Foi tempo de escolher o melhor caminho para sair dali.

    Não vou mesmo dizer mais nada por uma questão de respeito. Mas é sempre interessante ver que há sempre opinião sobre tudo e mais alguma coisa.

    O que se passou não foi nada normal.
    Há situações em que se conjuga tudo para algo acontecer, neste caso parece ter sido uma delas.

    Não sei se alguém se lembra do incêndio de 2009 na Australia ? eu que tenho familiares lá lembro-me e foi inacreditável, lavrou por mais de um mês, invadiu várias zonas habitadas e matou quase 2 centenas, apesar de ter sido fortemente combatido, por isso digo a natureza é muito poderosa.

  24. #144
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    O José gomes ferreira agora tb comenta incendios. Tb é "perito" nisto....

  25. #145
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    Citação Originalmente Colocado por Vocsa Ver Post
    Bom, eu estava lá perto, poucos kms a sul e tive de fugir.

    Só posso mesmo dizer que concordo com a posição do @trepkos. Senti os Downburst e vi objectos a voar bem alto, coisas a cairem de varandas, perto das 18h. Pelas 20h passou uma trovoada e às tantas tinha 3 fogos a começar à minha volta (estava na zona do Zêzere). Foi tempo de escolher o melhor caminho para sair dali.

    Não vou mesmo dizer mais nada por uma questão de respeito. Mas é sempre interessante ver que há sempre opinião sobre tudo e mais alguma coisa.

    O que se passou não foi nada normal.
    Nao ganhas-te para o susto possivelmente, infelizmente é bom ouvir um relato na 1°pessoa para se perceber que era quase impossível ter previsto o que se passou e fazer muito melhor infelizmente

  26. #146
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    Li um relato de uma jornalista da RTP quando chegou ao local, falou num cenário parecido ao de Pompeia, famílias inteiras carbonizadas na estrada, juntas... apanhadas de surpresa.

  27. #147
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    Já percebi que muita gente está a aceitar isto como uma inevitabilidade... Assim o espero, não é tempo ainda de apontar responsabilidades e espero honestamente que não haja... Agora não aceito que o presidente da República tenha dito ontem à noite que foi tudo bem feito sem ainda se ter aberto nenhum inquérito. É no mínimo ridículo um chefe de estado ter este discurso

  28. #148
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    Citação Originalmente Colocado por Pastis Ver Post
    Descoordenação é mesmo assim. Se houvesse, as autoridades poderiam ter cortado estradas antes.
    Sabendo os locais, crusando com informações das vigias, é possivel apontar estradas em risco.
    Estamos em 2017 porra...
    Gosto muito de ler os teus posts, mas neste tópico ......

  29. #149
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    Citação Originalmente Colocado por paslg Ver Post
    Já percebi que muita gente está a aceitar isto como uma inevitabilidade... Assim o espero, não é tempo ainda de apontar responsabilidades e espero honestamente que não haja... Agora não aceito que o presidente da República tenha dito ontem à noite que foi tudo bem feito sem ainda se ter aberto nenhum inquérito. É no mínimo ridículo um chefe de estado ter este discurso
    É ridículo. Concordo. Esteve 5 minutos a falar de suposições... Apesar de achar o acto se deslocar muito nobre, acho que ele fala de mais.

  30. #150
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    Citação Originalmente Colocado por paslg Ver Post
    Já percebi que muita gente está a aceitar isto como uma inevitabilidade... Assim o espero, não é tempo ainda de apontar responsabilidades e espero honestamente que não haja... Agora não aceito que o presidente da República tenha dito ontem à noite que foi tudo bem feito sem ainda se ter aberto nenhum inquérito. É no mínimo ridículo um chefe de estado ter este discurso
    O que se chama a uma catástrofe natural? Previsibilidade? Consegue-se controlar a natureza? E fenómenos sem previsão? Continua a ser previsibilidade?

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