Venda de bens penhorados [finanças]

[100do]

Já por várias vezes pesquisei por terrenos e quintas no portal das finanças. À uns dias encontrei um leilão de uma quinta que, pelas características poderá interessar-me.

Nunca comprei nada por este método e tenho algumas dúvidas e receios.

Está disponível um contacto do fiel depositário. Se lhe ligar, calculo que nestes casos as pessoas prefiram que o bem não seja vendido. Será assim?

O que é que devo esperar? Será que a pessoa vai mostrar disponibilidade para me receber e mostrar a propriedade?

A quinta tem casa, piscina e vinha. O leilão não refere mas calculo que não tenha qualquer recheio. Em caso de venda como é que funciona? Os donos têm um prazo para retirar os bens?

Em caso de venda, o valor que eu teria que pagar é o valor final do leilão ou terei mais despesas? Devo ter que pagar pelo menos a escritura, não é? Paga-se ao estado?

Já são muitas dúvidas e talvez ainda tenha mais.

[SB]

Boa Sorte

essas coisas por norma já estão "afiambradas"

O Fiel depositário pode não ser o proprietário. tens que ver no anuncio.

Não quer dizer que não tenhas sorte, mas...

deves ter que pagar a escritura e respectivos impostos (IMT, imposto de selo (?))

Sb

[100do]

Pela lista de devedores já deu para ver que o dono deve uma quantia avultada às finanças. Numa situação destas custa-me a acreditar que o tipo possa ter algum interesse em que a quinta seja vendida. Mas, tendo em conta que se trata de um leilão, qualquer um pode lá chegar nos últimos minutos e licitar.
O que mais confusão me faz e que nada me agrada, é o que viria depois da venda. Ninguém gosta de ser despejado

Já alguém comprou alguma coisa penhorada? Como é que correu?

Eu ainda estou a tentar perceber se tenho coragem de ligar ao tipo e o que é que lhe pergunto.

[SB]

tens que abstrair do que o fulano pensa.

Tens que pensar, que no fundo lhe estás a resolver o problema, a ajuda-lo

não vás sozinho

e se for um "negocio" daqueles.... não a compras pelo valor estipulado.....

Já assisti em tribunal, um apartamento dobrar de valor... duas gaijas começaram no despique foi bonito de observar.

[sngd]

Boa tarde.

Pode-se conseguir grandes negócios nesses leilões.

Quanto ao fiel depositário: pode ser - ou não - o proprietário. Adicionalmente, nota que muitos dos fieis depositários que são proprietários querem é livrar-se do bem para abater ou liquidar a dívida. Muitas vezes, a divida é relativa a retenções na fonte e/ou IVA, e como tal estamos também no território do crime, pelo que pensam que pagando tudo conseguem "ajudar" o processo crime.

Muitos devem também a meio mundo e preferem despachar a alguém do que ficar uma coisa àmercê dos lobos.

Em princípio o imóvel já está livre de pessoas e bens, contudo vê bem o que consta do anúnico. No limite liga para a secção das execuções fiscais da repartição de finanças local.

Em caso de venda, tens de pagar o valor do leilão bem como a totalidade das despesas, IMT, Selo (que incide sobre o valor de compra em leilão e não sobre o valor patrimonial tributário - que pode ser mais elevado) e a escritura.

Boa sorte!

(nota que, a respeito de imóveis comprados por leilões das finanças vê-se de tudo. Já soube de um apartamento que foi comprado e no dia antes o "fiel depositário" decidiu fazer uma fogueira na sala... Também já soube de outros que foram comprados e estavam e mantêm-se impecáveis sem qualquer chatice).

[100do]

No início parecia-me que era apenas uma quinta com uma vinha. Mas já consegui descobrir que para além da vinha, o dono também é engarrafador. Acho que não tenho coragem de me meter numa embrulhada destas

O valor base é "aceitável" e abaixo do valor real quase de certeza. Mas não deve ser como comprar um computador no ebay.

[Maraki]

No início parecia-me que era apenas uma quinta com uma vinha. Mas já consegui descobrir que para além da vinha, o dono também é engarrafador. Acho que não tenho coragem de me meter numa embrulhada destas

O valor base é "aceitável" e abaixo do valor real quase de certeza. Mas não deve ser como comprar um computador no ebay.

Não te deixes afectar por moralismos. Faz a tua proposta e pronto. A vida é mesmo assim. Imagina que eras tu na situação dele, achas que alguém ia ter pena de ti?

Iam ficar com as tuas coisas pelo mais baixo valor possível, estando-se a marimbar para o que sentes ou pensas.

[100do]

Acho que vou ganhar coragem e ligo ao homem a ver o que ele diz. Depois decido o que fazer e se vale a pena tentar.

[Ilyushin]

Tens de pensar que se não fores tu a comprar, será outro. Pelo menos no teu caso não é para aproveitar a desgraça dos outros para ter lucro, mas sim para dar uso ao imóvel..

[100do]

Primeira tentativa feita: não atendeu

Ainda ninguém fez compras de bens penhorados pelas finanças? Nem carros?
Há alguns carros com preços tentadores.

[MrsX]

Primeira tentativa feita: não atendeu

Ainda ninguém fez compras de bens penhorados pelas finanças? Nem carros?
Há alguns carros com preços tentadores.

Ando à espera que me apareça um imóvel que tenho em vista. Sei que o dono tem dívidas às finanças, mas não consigo chegar à fala com ele. Pode ser que quando aquilo for penhorado eu tenha sorte!

[100do]

Tenho quase a certeza que ninguém vai atender o telefone. Descobri que o nº de telemóvel do proprietário é outro (a internet tem destas coisas).
O mais certo é ter arranjado um número só para este efeito.

[LEMF]

Primeira tentativa feita: não atendeu

Ainda ninguém fez compras de bens penhorados pelas finanças? Nem carros?
Há alguns carros com preços tentadores.

Já fiz uma licitação em leilão, a um apartamento. Certo é que foi para experimentar, e sabia perfeitamente que ao dar mais UM euro que o valor base , a minha oferta não seria a contemplada. Imagina, ofereci 150mil quando a casa foi vendida por 300mil.

Depois desta tentativa espectacular, fui ver mais algumas casas ao site. Cheguei a tentar ver fisicamente uma casa, mas bati á porta e ninguém atendeu, mesmo eu sabendo que estava gente lá dentro porque se ouvia perfeitamente as pessoas (passos, máquinas, água, etc). Desisti. Mas ainda bem, o proprietário devia 11mil euros de condomínio..... e o condomínio era a módica quantia de......... 700 euros por trimestre (!), estava no quadro da entrada do edifício. Desisti dessas cenas...........

Sempre que vos parecer um negócio espectacular.............. lembrem-se de ver o condomínio mensal.

[100do]

Neste caso não há condomínios. Mas bastou seguir o nome do indivíduo na internet, e já percebi o tipo que ele é. Tem um currículo e pêras. Será afilhado de um tal sr. Sócrates? Deve ter andado na mesma escola, a analisar pelo currículo

[SB]

e o mais certo, é a venda não se concretizar...

mas eu não dava parte de fraco , insistia e ia lá pessoalmente.

devem andar aqui pessoas que sabem o que é o cambão

Sb

[matilheiro]

antigamente com as propostas em carta fechada era fácil manipular as coisas. agora com o leilão electrónico qualquer pessoa pode saber o valor da proposta mais alta e apresentar o que entender até ao último minuto. é mais transparente.

o vencedor é notificado por carta registada e tem 15 dias para ir às finanças pagar. até 500 unidades de conta tem que ser a pronto. mais do que isso pode pedir-se um prazo para fazer o pagamento e eventualmente pedir um crédito. no momento do pagamento, paga-se o valor licitado + IMT + imposto de selo. em troca recebe-se uma guia das finanças e pode-se marcar a escritura. muitas vezes as finanças nomeiam agentes para servirem de intermediário na venda e são esses que representam a parte vendedora na escritura. no momento da escritura o comprador paga os custos da escritura como normalmente.

as vendas de imoveis pelas finanças são livres de ónus e encargos, pelo que quaisquer direitos que existam sobre o prédio deixam de existir. O cancelamento dos ónus e encargos vem também na escritura e o registo predial fica limpinho no nome do novo proprietário. obviamente que contratos de arrendamento anteriores à data da penhora se mantêm.

quando se faz a visita ao prédio antes da venda fica-se logo com uma ideia do tipo de pessoa que é o executado. as finanças vendem no estado em que está, pelo que ninguém se responsabiliza se o gajo destruir aquilo tudo. imóveis que se encontrem ocupados pelos executados (muito comum), eles têm que sair. mas ninguém lhes pega ao colo e os põe na rua. tipicamente, as finanças depois de receberem o dinheiro lavam daí as mãos e o novo proprietário que se amanhe.

e nunca, mas nunca, se vai ver um bem penhorado sozinho, muito menos se o fiel depositário for o executado.

[SB]

antigamente com as propostas em carta fechada era fácil manipular as coisas. agora com o leilão electrónico qualquer pessoa pode saber o valor da proposta mais alta e apresentar o que entender até ao último minuto. é mais transparente.

o vencedor é notificado por carta registada e tem 15 dias para ir às finanças pagar. até 500 unidades de conta tem que ser a pronto. mais do que isso pode pedir-se um prazo para fazer o pagamento e eventualmente pedir um crédito. no momento do pagamento, paga-se o valor licitado + IMT + imposto de selo. em troca recebe-se uma guia das finanças e pode-se marcar a escritura. muitas vezes as finanças nomeiam agentes para servirem de intermediário na venda e são esses que representam a parte vendedora na escritura. no momento da escritura o comprador paga os custos da escritura como normalmente.

as vendas de imoveis pelas finanças são livres de ónus e encargos, pelo que quaisquer direitos que existam sobre o prédio deixam de existir. O cancelamento dos ónus e encargos vem também na escritura e o registo predial fica limpinho no nome do novo proprietário. obviamente que contratos de arrendamento anteriores à data da penhora se mantêm.

quando se faz a visita ao prédio antes da venda fica-se logo com uma ideia do tipo de pessoa que é o executado. as finanças vendem no estado em que está, pelo que ninguém se responsabiliza se o gajo destruir aquilo tudo. imóveis que se encontrem ocupados pelos executados (muito comum), eles têm que sair. mas ninguém lhes pega ao colo e os põe na rua. tipicamente, as finanças depois de receberem o dinheiro lavam daí as mãos e o novo proprietário que se amanhe.

e nunca, mas nunca, se vai ver um bem penhorado sozinho, muito menos se o fiel depositário for o executado.

tudo o que dizes é correcto,

cheguei a entrar num gabinete de um Sr. Dr. Juíz em que as propostas já estavam abertas .

só que o executado teve azar, pq houve um gaijo que mandou uma proposta para "arrebentar" e que os executados não tinham hipótese de lá chegar.

à saída do tribunal, percebeu-se que o gaijo que mandou a proposta para "arrebentar" era um familiar com muito €€€ e que tinha emprestado dinheiro aos executados, e era uma forma de os "castigar"

outras que a funcionária das finanças pôs tudo como uma verba única, para dificultar a venda dos bens....

mas não quero desmoralizar ninguém

aliás, as galerias nazoni deviam ser alvo de um case study

[MLopes]

antigamente com as propostas em carta fechada era fácil manipular as coisas. agora com o leilão electrónico qualquer pessoa pode saber o valor da proposta mais alta e apresentar o que entender até ao último minuto. é mais transparente.

o vencedor é notificado por carta registada e tem 15 dias para ir às finanças pagar. até 500 unidades de conta tem que ser a pronto. mais do que isso pode pedir-se um prazo para fazer o pagamento e eventualmente pedir um crédito. no momento do pagamento, paga-se o valor licitado + IMT + imposto de selo. em troca recebe-se uma guia das finanças e pode-se marcar a escritura. muitas vezes as finanças nomeiam agentes para servirem de intermediário na venda e são esses que representam a parte vendedora na escritura. no momento da escritura o comprador paga os custos da escritura como normalmente.

as vendas de imoveis pelas finanças são livres de ónus e encargos, pelo que quaisquer direitos que existam sobre o prédio deixam de existir. O cancelamento dos ónus e encargos vem também na escritura e o registo predial fica limpinho no nome do novo proprietário. obviamente que contratos de arrendamento anteriores à data da penhora se mantêm.

quando se faz a visita ao prédio antes da venda fica-se logo com uma ideia do tipo de pessoa que é o executado. as finanças vendem no estado em que está, pelo que ninguém se responsabiliza se o gajo destruir aquilo tudo. imóveis que se encontrem ocupados pelos executados (muito comum), eles têm que sair. mas ninguém lhes pega ao colo e os põe na rua. tipicamente, as finanças depois de receberem o dinheiro lavam daí as mãos e o novo proprietário que se amanhe.

e nunca, mas nunca, se vai ver um bem penhorado sozinho, muito menos se o fiel depositário for o executado.

Quase tudo o que disseste está correcto, excepto a parte da escritura. Não existe escritura na venda destes bens.
Quando se faz o pagamento do valor licitado + IMT + I Selo, recebes 2 documentos das finanças: uma guia de adjudicação do bem e um despacho do serviço de finanças a anular os ónus e encargos pendentes sobre o bem.
No caso do imóvel, pegas nestes 2 documentos, e basta dirigir a uma conservatória para registar o imóvel em teu nome.

Nota importante: não é possível fazer um crédito à habitação tradicional para estas vendas de bens penhorados! Os bancos necessitam dos documentos das finanças para avançar com o crédito e respectiva escritura da hipoteca. As finanças só emitem esses documentos após pagamento do valor licitado.
A única solução é avançar com um crédito pessoal e pagar o valor licitado. Com os documentos na mão, avançar com um crédito hipotecário (que normalmente é mais caro que o crédito à habitação).

[ricardodsb]

Primeira tentativa feita: não atendeu

Ainda ninguém fez compras de bens penhorados pelas finanças? Nem carros?
Há alguns carros com preços tentadores.

Já.

Há uns 3/4 anos lembrei-me de ir ao site das finanças ver o que havia por lá.
Encontrei uma casa com grande área de terreno com videiras e árvores de fruto na aldeia dos meus pais. Havia um grande senão, o prazo de licitação terminava no dia seguinte.
Como os meus pais conheciam aquilo lá decidiram arriscar, o valor base de licitação rondava os 5000€ e eles "ofereceram" 15000€. 3x mais mas ainda assim abaixo do valor que se praticam por lá.
Foi a proposta mais alta mas surgiu logo um problema originado pela pressa. Aquele valor apenas correspondia a meia parte indivisa. A outra parte encontrava-se também em leilão e foi licitada por 5000 e tal €. Deu-se um período de negociação com os donos da segunda parte e, uma vez que não era possível dividir o terreno, a solução era uma das partes comprar a outra.
Assim foi, os meus pais cobriram o valor que eles tinham dado e ficaram com imóvel.

Toda esta situação seria evitada se as finanças vendessem o imóvel com as duas partes juntas.

Conclusão, o meu conselho é obteres a maior informação possível acerca do bem a adquirir e avançares se tudo estiver correcto.

[matilheiro]

Quase tudo o que disseste está correcto, excepto a parte da escritura. Não existe escritura na venda destes bens.
Quando se faz o pagamento do valor licitado + IMT + I Selo, recebes 2 documentos das finanças: uma guia de adjudicação do bem e um despacho do serviço de finanças a anular os ónus e encargos pendentes sobre o bem.
No caso do imóvel, pegas nestes 2 documentos, e basta dirigir a uma conservatória para registar o imóvel em teu nome.

No meu caso, sempre que comprei imóveis penhorados fiz escritura, mesmo em serviços de finanças diferentes. Nas finanças dão-me o contacto do intermediário, eu envio-lhe os documentos do pagamento e marca-se o dia, como é normal. Talvez por haver intermediários nomeados pelos serviços de finanças, não sei. E quem fez a anulação das penhoras foi o conservador da CRP no dia da escritura que ficou com a guia de adjudicação, não houve despacho das finanças.

[100do]

Como não sou de desistir à primeira, hoje voltei a tentar ligar para o nº que está no leilão.
Atendeu um tipo que pelo tom de voz pode corresponder à idade do dono da quinta. Recusou identificar-se, disse que não se chama Pedro (1º nome) e quando lhe disse qual era o assunto notei algum nervosismo e disse que devia haver engano.

Ainda lhe perguntei para onde estava a ligar. Respondeu "Não interessa".

O que me dizem em respeito a isto? O que é que vocês faziam no meu lugar?

[SB]

ia lá, acompanhado, e de sapatilhas e com o carro num bom local para arrancar rápido....

mas primeiro sondava o local...

se o gaijo se recusar, fazes queixa na repartição de finanças.

Sb

[100do]

Já vi a propriedade, mas mantive a distância de segurança

2 questões:
Depois do primeiro clique no leilão, quanto tempo demoro a colocar a licitação? É rápido?

Se estiver à venda por 100€ e eu colocar 150€ e for a maior licitação, tenho que pagar os 150 ou pago de forma a cobrir a outra licitação? Por exemplo no ebay, neste caso podia pagar 120€ se outro tivesse licitado 119. Neste caso pagaria 120 ou 150?

Posso licitar mais que 1 vez, certo?

[jmf]

Já vi a propriedade, mas mantive a distância de segurança

2 questões:
Depois do primeiro clique no leilão, quanto tempo demoro a colocar a licitação? É rápido?

Se estiver à venda por 100€ e eu colocar 150€ e for a maior licitação, tenho que pagar os 150 ou pago de forma a cobrir a outra licitação? Por exemplo no ebay, neste caso podia pagar 120€ se outro tivesse licitado 119. Neste caso pagaria 120 ou 150?

Posso licitar mais que 1 vez, certo?

Se estás realmente interessado, vai em frente mas com cautela.

1º de tudo tira uma certidão predial, mesmo simplificada para veres com o que estás a lidar, podes pedir online em predialonline, ver as penhoras, os valores e quem está envolvido. Provavelmente haverá uma hipoteca, vê o valor da mesma, pois se houver o banco não deixa sair o imovel por menos do valor da divída e neste caso pode já não compensar.

Andei interessado num imovel com valor de mercado de 50.000 estava com inicio de licitação de 15.000, quando pedi a caertidão predial simplificada, perdi logo a "tusa" tinha uma hipoteca com 3 anos no valor de 150.000, ou seja não ia dar em nada.

[jmf]

Já vi a propriedade, mas mantive a distância de segurança

2 questões:
Depois do primeiro clique no leilão, quanto tempo demoro a colocar a licitação? É rápido?

Se estiver à venda por 100€ e eu colocar 150€ e for a maior licitação, tenho que pagar os 150 ou pago de forma a cobrir a outra licitação? Por exemplo no ebay, neste caso podia pagar 120€ se outro tivesse licitado 119. Neste caso pagaria 120 ou 150?

Posso licitar mais que 1 vez, certo?

Sim podes licitar as vezes que quiseres.

Manda um email à repartição das finanças, para receberes uma resposta escrita a saber se o imovel está arrendado, pode acontecer não estar no anuncio e depois ter um inquilino recente com um contrato interminavel e por um valor de renda irrisório.

[100do]

Sim podes licitar as vezes que quiseres.

Manda um email à repartição das finanças, para receberes uma resposta escrita a saber se o imovel está arrendado, pode acontecer não estar no anuncio e depois ter um inquilino recente com um contrato interminavel e por um valor de renda irrisório.

jmf, pelo que já me disseram, se houver 1 hipoteca eu não tenho que me preocupar com isso. A propriedade é-me entregue livre de ónus e encargos. Já o contrato de arrendamento gostaria de saber mais. Mas parece-me que, se a propriedade muda de proprietário, o novo não tem compromisso com os contratos anteriores.

[jmf]

jmf, pelo que já me disseram, se houver 1 hipoteca eu não tenho que me preocupar com isso. A propriedade é-me entregue livre de ónus e encargos. Já o contrato de arrendamento gostaria de saber mais. Mas parece-me que, se a propriedade muda de proprietário, o novo não tem compromisso com os contratos anteriores.

Sim é vendido sem onus, nem encargos, mas o banco é que não deixa ser vendido pelo valor inferior à divida, ou seja se o penhorado tiver uma hipoteca com uma divida de 200.000 o banco vai licitar também por esse valor e só quem der mais é que fica com o bem.

Quanto ao contrato de arrendamente se houver, não poderás despejar o inquilino, a não ser que seja um contrato ilegal que terás de provar em tribunal.

Agora se as finanças disserem que não há qualquer contrato registado e depois aparecer um contrato já é diferente pois será mais fácil de impugnar ou em ultimo caso anular a venda por omissão do mesmo.

[100do]

Ok.

Como é que eu consigo aceder às cadernetas? No caso dos artigos rústicos só tenho o artigo das finanças. Nos artigos urbanos também tenho o número do registo predial. Consigo aceder às cadernetas de forma gratuíta?

[jmf]

Ok.

Como é que eu consigo aceder às cadernetas? No caso dos artigos rústicos só tenho o artigo das finanças. Nos artigos urbanos também tenho o número do registo predial. Consigo aceder às cadernetas de forma gratuíta?

Atravez do numero do registo predial pede-se uma certidão simplificada, pede-se online custa 6€ e paga-se no multibanco ou visa, depois recebes um código para acederes ao conteudo do registo predial, em alternativa vais directamente a qualquer conservatória pedir.

[kushinadaime]

Sim é vendido sem onus, nem encargos, mas o banco é que não deixa ser vendido pelo valor inferior à divida, ou seja se o penhorado tiver uma hipoteca com uma divida de 200.000 o banco vai licitar também por esse valor e só quem der mais é que fica com o bem.

Quanto ao contrato de arrendamente se houver, não poderás despejar o inquilino, a não ser que seja um contrato ilegal que terás de provar em tribunal.

Agora se as finanças disserem que não há qualquer contrato registado e depois aparecer um contrato já é diferente pois será mais fácil de impugnar ou em ultimo caso anular a venda por omissão do mesmo.

Na ideia que eu tinha é que na execução, eram chamados todos os interessados no terreno, por exemplo o banco para se "juntar" à penhora.
Agora, o contrato de arrendamento transmite-se com a venda, e só é possível despejar se a casa for para usar como habitação própria permanente do dono ou familiares muito directos, sob condições.