MB c250cdi já c/ 7G tronic
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Título: MB c250cdi já c/ 7G tronic

  1. #1
    Piloto de Testes Ccorreia's Avatar
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    Por Defeito MB c250cdi já c/ 7G tronic

    no site PT, já existe disponivel a versão C250cdi com caixa 7g tronic e transmissão 4 matic. preço cerca de 55.000€
    Última edição por Ccorreia : 19-05-10 às 16:47:06 Razão: alteração texto


  2. #2
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    fixe!.

  3. #3
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    Até que enfim, já era tempo de um motor deste categoria ter uma caixa decente.

  4. #4
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    Ja era altura da Mercedes acordar ! a 7G é um mimo !! Recomendo !

  5. #5
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    Se pudessem explicar em termos concretos e praticos as diferenças na conduçao agradecia.
    De relance, espero um carro mais linear e menos divertido(pujante) de conduzir. Ou estarei equivocado?

  6. #6
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    Citação Originalmente Colocado por erc Ver Post
    Se pudessem explicar em termos concretos e praticos as diferenças na conduçao agradecia.
    De relance, espero um carro mais linear e menos divertido(pujante) de conduzir. Ou estarei equivocado?
    Estás redondamente enganado!
    A alternativa (caixa automática de 5vel) é um terror completo, nem sei como ainda equipa alguns Mercedes de tão má que é. Um familiar meu tem uma 220CDI com essa caixa e às vezes é mesmo de rir, não se decide que relação engrenar, dá solavancos e as acelerações não são muito suaves (nada do que seria de esperar de um Mercedes). A velocidades de cruzeiro elevadas o motor vai nas 3500RPM, faz algum ruído. Estou bastante desapontado com o carro.
    A 7G tronic além de ser mais suave e precisa, é mais confortável a velocidades de cruzeiro pois o carro vai com o motor a trabalhar a uma velocidade bem mais baixa. Todavia não abdica da desportividade até porque tenho ideia das primeiras 3 relações serem bem curtinhas. E só engrana a 7ª quando estás na autoestrada a velocidade constante.

  7. #7
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    Optimo. A de 5 já não era má... Bem melhor do que a pintam por aqui...

  8. #8
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    Citação Originalmente Colocado por Shark00n Ver Post
    Estás redondamente enganado!
    A alternativa (caixa automática de 5vel) é um terror completo, nem sei como ainda equipa alguns Mercedes de tão má que é. Um familiar meu tem uma 220CDI com essa caixa e às vezes é mesmo de rir, não se decide que relação engrenar, dá solavancos e as acelerações não são muito suaves (nada do que seria de esperar de um Mercedes). A velocidades de cruzeiro elevadas o motor vai nas 3500RPM, faz algum ruído. Estou bastante desapontado com o carro.
    A 7G tronic além de ser mais suave e precisa, é mais confortável a velocidades de cruzeiro pois o carro vai com o motor a trabalhar a uma velocidade bem mais baixa. Todavia não abdica da desportividade até porque tenho ideia das primeiras 3 relações serem bem curtinhas. E só engrana a 7ª quando estás na autoestrada a velocidade constante.
    De facto a de 7 é melhor e mais evoluída, mas a de 5 também não é assim tão má!
    A caixa do carro desse teu familiar não terá nenhum problema?
    Já andei em alguns com a de 5 e apesar de não ser muito rápida, suavidade é algo que sempre a caracterizou, como aliás se lê nos ensaios da maioria das revistas...

    Velocidades de cruzeiro a 3500 rpm, tudo depende da velocidade
    Claro que se for muito rápido é normal, o escalonamento da 5ª da automática não é significativamente diferente (apenas ligeiramente mais curto) do que o da 6ª velocidade da caixa manual equivalente...

    Mas realmente a alteração para a 7g tronic foi uma boa opção.

    Cumprimentos
    Última edição por PRAP : 19-05-10 às 23:16:09

  9. #9
    Banido Duratorq's Avatar
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    A caixa de 5 é bastante boa ! Aquele post do Sharkoon é para rir !!! Se calhar andas-te num Smart (by Mercedes)


    Claro que a 7G é muito superior ! Mas a 5G cumpre bem a função , é confortável, precisa e suave que é o que se quer dum Mercedes.

    Ja tive 2 carros com a 5G e agora tenho com a 7G melhor experiência não poderia ter.

  10. #10
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    Eu percebo pouco de caixas auto, nem nunca conduzi um C220 CDI auto…mas já fui a pendura algumas vezes em 220 CDI Auto a reparar nisso, e não notei solavancos, as trocas pareciam-me suaves e relativamente rápidas e a relação de caixa adequada a circunstancia quase sempre.

    Mas claro que não é muito rápida e era mau ter só 5 velocidades.

  11. #11
    erc
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    Citação Originalmente Colocado por Shark00n Ver Post
    Estás redondamente enganado!
    A alternativa (caixa automática de 5vel) é um terror completo, nem sei como ainda equipa alguns Mercedes de tão má que é. Um familiar meu tem uma 220CDI com essa caixa e às vezes é mesmo de rir, não se decide que relação engrenar, dá solavancos e as acelerações não são muito suaves (nada do que seria de esperar de um Mercedes). A velocidades de cruzeiro elevadas o motor vai nas 3500RPM, faz algum ruído. Estou bastante desapontado com o carro.
    A 7G tronic além de ser mais suave e precisa, é mais confortável a velocidades de cruzeiro pois o carro vai com o motor a trabalhar a uma velocidade bem mais baixa. Todavia não abdica da desportividade até porque tenho ideia das primeiras 3 relações serem bem curtinhas. E só engrana a 7ª quando estás na autoestrada a velocidade constante.
    Só vou aproveitar o ultimo paragrafo, pq de resto estás a dramatizar ou o teu familiar tem algum problema na(o) caixa/carro. De qq forma obrigado.

    Qt a diferenças, pelos comentarios seguintes, e desde ja obrigado, vale entao pela precisao, pq de resto vai ao encontro do q mencionei, mais suave e linear- maior precisao e intuitividade era no minimo o q se esperava estamos a comparar uma caixa de 2002/2003 (?) c/ uma de 2008/2009(?), vao uns "aninhos" de diferença.

  12. #12
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    Epá agora está tudo a despejar em mim

    Mas eu não gosto mesmo nada daquela caixa, em modo Comfort ainda disfarça qualquer coisa, mas no modo Sport é tudo menos suave.

    O carro em questão é um Classe C 220CDI dos primeiros a serem vendidos por cá mesmo.

    Não sei, não estou habituado a conduzir carros com CA, a minha única outra experiência com um Mercedes foi numa C270CDI, o modelo anterior, e essa tinha caixa CVT (essa sim era uma maravilha, a aceleração era constante dos 0 aos 140km/h.

  13. #13
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    Citação Originalmente Colocado por erc Ver Post
    Só vou aproveitar o ultimo paragrafo, pq de resto estás a dramatizar ou o teu familiar tem algum problema na(o) caixa/carro. De qq forma obrigado.

    Qt a diferenças, pelos comentarios seguintes, e desde ja obrigado, vale entao pela precisao, pq de resto vai ao encontro do q mencionei, mais suave e linear- maior precisao e intuitividade era no minimo o q se esperava estamos a comparar uma caixa de 2002/2003 (?) c/ uma de 2008/2009(?), vao uns "aninhos" de diferença.
    Eu tenho a 7G embora seja num E350 , realmente é das melhores caixas auto que tenho conduzido. É mais suave que a DSG mas nao é tão rapida, no entado quando pedimos uma mudança mais baixa é instantaneo. As passagens para cima sao de tal modo suaves que é dificil destiguir para quem vai ao lado, só mesmo o condutor se apercebe.
    Talves peque por um pouco de falta de "feeling" !

    Quanto à 5G ... nao á mais a dizer ... para alem de que equipa carros de 120cv até carros de 600cv !!

  14. #14
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    Citação Originalmente Colocado por Shark00n Ver Post
    Epá agora está tudo a despejar em mim

    Mas eu não gosto mesmo nada daquela caixa, em modo Comfort ainda disfarça qualquer coisa, mas no modo Sport é tudo menos suave.

    O carro em questão é um Classe C 220CDI dos primeiros a serem vendidos por cá mesmo.

    Não sei, não estou habituado a conduzir carros com CA, a minha única outra experiência com um Mercedes foi numa C270CDI, o modelo anterior, e essa tinha caixa CVT (essa sim era uma maravilha, a aceleração era constante dos 0 aos 140km/h.
    Tá aqui mais um para te cascar em cima

    Tenho 1 C220CDI com caixa 5G e gosto bastante, evidentemente que a 7G é superior mas não estou nada insatisfeito com a que tenho, pelo contrário e há por aí caixas auto bem piores.

    Quanto ao que dizes de uma C270CDI com caixa CVT, desconhecia que tinham montado essa caixa nos classe C

  15. #15
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    Citação Originalmente Colocado por xiko Ver Post
    Tá aqui mais um para te cascar em cima

    Tenho 1 C220CDI com caixa 5G e gosto bastante, evidentemente que a 7G é superior mas não estou nada insatisfeito com a que tenho, pelo contrário e há por aí caixas auto bem piores.

    Quanto ao que dizes de uma C270CDI com caixa CVT, desconhecia que tinham montado essa caixa nos classe C
    Foi descontinuada em 2003, tinha 6V (722.640) e poucas unidades foram vendidas em PT. A maioria dos W203 com esta caixa são importados.

  16. #16
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    Citação Originalmente Colocado por EVOII Ver Post
    Foi descontinuada em 2003, tinha 6V (722.640) e poucas unidades foram vendidas em PT. A maioria dos W203 com esta caixa são importados.
    Ah, por isso não conhecia, obrigado pela informação.

  17. #17
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    Citação Originalmente Colocado por EVOII Ver Post
    Foi descontinuada em 2003, tinha 6V (722.640) e poucas unidades foram vendidas em PT. A maioria dos W203 com esta caixa são importados.
    Como é que é CVT e tem 6V?

    A nossa era dessas poucas unidades então.

    Mas sinto que da W203 para a W204 demos um passo atrás. É menos confortável, MUITO menos refinada, o motor com menos um cilindro é menos agradável e a caixa em comparação com a anterior é outro mundo. Para o uso que o carro tem infelizmente foi desilusão atrás de desilusão.

    Todavia ainda é um excelente veículo e não andamos com ideias de trocar para já.

  18. #18
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    Citação Originalmente Colocado por Shark00n Ver Post
    Como é que é CVT e tem 6V?

    A nossa era dessas poucas unidades então.

    Mas sinto que da W203 para a W204 demos um passo atrás. É menos confortável, MUITO menos refinada, o motor com menos um cilindro é menos agradável e a caixa em comparação com a anterior é outro mundo. Para o uso que o carro tem infelizmente foi desilusão atrás de desilusão.

    Todavia ainda é um excelente veículo e não andamos com ideias de trocar para já.
    Ja estás a misturar algumas coisas, estávamos somente a falar de caixa.
    Mas compreendo o teu ponto de vista, a 5g n te satisfazer, mas daí a ser "um terror completo", irá uma grande distancia. Sempre achei a cx boa, apenas pouco intuitiva, e tenho um carro c/ o mesmo(derivado) bloco do 270 e responde mt bem, na minha opiniao.

    Citação Originalmente Colocado por Duratorq Ver Post
    Eu tenho a 7G embora seja num E350 , realmente é das melhores caixas auto que tenho conduzido. É mais suave que a DSG mas nao é tão rapida, no entado quando pedimos uma mudança mais baixa é instantaneo. As passagens para cima sao de tal modo suaves que é dificil destiguir para quem vai ao lado, só mesmo o condutor se apercebe.
    Talves peque por um pouco de falta de "feeling" !

    Quanto à 5G ... nao á mais a dizer ... para alem de que equipa carros de 120cv até carros de 600cv !!
    Nao tens por aí referencias à cx que equipa o V12 biturbo, nao?(tenho de procurar na net).

  19. #19
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    Citação Originalmente Colocado por Shark00n Ver Post
    Como é que é CVT e tem 6V?

    A nossa era dessas poucas unidades então.

    Mas sinto que da W203 para a W204 demos um passo atrás. É menos confortável, MUITO menos refinada, o motor com menos um cilindro é menos agradável e a caixa em comparação com a anterior é outro mundo. Para o uso que o carro tem infelizmente foi desilusão atrás de desilusão.

    Todavia ainda é um excelente veículo e não andamos com ideias de trocar para já.
    Porque a "cx cvt" é nem mais nem menos q a cx manual 6v(716.604) q equipava o W203 adaptada a essa função.

  20. #20
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    Caixa de 5 só andei à pendura num E220 e não notei mesmo nenhum solavanco nem indecisão, tudo muito linear e tranquilo, mesmo andando com pressa e em no modo S não a achei nada indecisa.

  21. #21
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    Citação Originalmente Colocado por erc Ver Post
    Só vou aproveitar o ultimo paragrafo, pq de resto estás a dramatizar ou o teu familiar tem algum problema na(o) caixa/carro. De qq forma obrigado.

    Qt a diferenças, pelos comentarios seguintes, e desde ja obrigado, vale entao pela precisao, pq de resto vai ao encontro do q mencionei, mais suave e linear- maior precisao e intuitividade era no minimo o q se esperava estamos a comparar uma caixa de 2002/2003 (?) c/ uma de 2008/2009(?), vao uns "aninhos" de diferença.
    Pelo menos desde meados/fins de 2006 que 7G existe. Não sei se sofreu alguma modificação.

  22. #22
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    Citação Originalmente Colocado por DonJuanZ Ver Post
    Pelo menos desde meados/fins de 2006 que 7G existe. Não sei se sofreu alguma modificação.
    a 7g é de 2004

  23. #23
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    A Mercedes é tão somente das poucas marcas que faz as suas próprias caixas automáticas e elas são tão somente as melhores do mundo !

    E não é nenhum disparate !


    Porém, são caixas com uma tecnologia algo antiga, são quase sempre conversores de binário. O que na prática resulta em caixas mais lentas (por vezes com consumos algo elevados) mas com uma suavidade ímpar, bem adaptadas a carros como um MB.

    E são estes factos que as tornam desapropriadas para uma condução mais despachada...

    Agora de resto, quero ver se arranjam por aí melhor com idênticas características técnicas...

  24. #24
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    Citação Originalmente Colocado por DeCeIi Ver Post
    A Mercedes é tão somente das poucas marcas que faz as suas próprias caixas automáticas e elas são tão somente as melhores do mundo !
    Tens de experimentar uma dkg

    E não é nenhum disparate !


    Porém, são caixas com uma tecnologia algo antiga, são quase sempre conversores de binário. O que na prática resulta em caixas mais lentas (por vezes com consumos algo elevados) mas com uma suavidade ímpar, bem adaptadas a carros como um MB.
    Nos amg's turbinados suavidade é q elas n tem .

    E são estes factos que as tornam desapropriadas para uma condução mais despachada...
    Menos despachada, mais duradoura e fiavel.

    Agora de resto, quero ver se arranjam por aí melhor com idênticas características técnicas...
    pdk dkg dsg
    Comentarios dentro do quote.

  25. #25
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    AMG turbinados, não conheço.


    PDK's, DSG's e outras coisas que tais não são caixas automáticas. São caixas robotizadas, pura e simples.

    Não são mais que umas caixas manuais, onde se substitui a acção do pedal de embraiagem por meio de um motor.

    Uma solução similar já existe desde 1994 num básico Twingo...

    Porém, a utilização de uma gestão cada vez mais sofisticada, permite-lhes possuir modos totalmente autónomos (ditos auto) e os sequenciais (troca de mudanças accionadas pelo utilizador).

    E muito menos são caixas de conversor de binário, como a 5G da MB...


    Por isso eu digo, quando encontrarem uma caixa auto com conversor de binário com as qualidades como a de um MB, avisem !

  26. #26
    erc
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    Eu pensei q as 7g fossem todas MCT (multi clutch) por isso similares em principio com as pdk,dsg e dkg.
    Entao as 7g n sao todas iguais, é isso ? (umas usam conversor de binario outras nao).
    Perdoa-me a ignorancia .

  27. #27
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    Citação Originalmente Colocado por DeCeIi Ver Post
    AMG turbinados, não conheço.


    PDK's, DSG's e outras coisas que tais não são caixas automáticas. São caixas robotizadas, pura e simples.

    Não são mais que umas caixas manuais, onde se substitui a acção do pedal de embraiagem por meio de um motor.

    Uma solução similar já existe desde 1994 num básico Twingo...

    Porém, a utilização de uma gestão cada vez mais sofisticada, permite-lhes possuir modos totalmente autónomos (ditos auto) e os sequenciais (troca de mudanças accionadas pelo utilizador).

    E muito menos são caixas de conversor de binário, como a 5G da MB...


    Por isso eu digo, quando encontrarem uma caixa auto com conversor de binário com as qualidades como a de um MB, avisem !
    Novo motor AMG V8 Biturbo

  28. #28
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    Citação Originalmente Colocado por EVOII Ver Post
    Novidade absoluta para mim !

    Gracias...

  29. #29
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    A AMG já usa V12 Biturbo à carradas de anos.

    Todos os 65 AMG são V12 Biturbo (que me lembre repente existe o S, SL, CL)

    E é um excelente motor, de meter Ferraris em respeito. No SL Black produz 661 hp@5400 e 1,000 N·m@2200-4200.

    1000N.M debaixo do pé deve ser de ficar doido.
    Última edição por TripleT : 20-05-10 às 22:16:18

  30. #30
    Piloto de Testes EVOII's Avatar
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    Citação Originalmente Colocado por TripleT Ver Post
    A AMG já usa V12 Biturbo à carradas de anos.

    Todos os 65 AMG são V12 Biturbo (que me lembre repente existe o S, SL, CL)
    Sim!

    Todos os q mencionas já eram biturbo.
    Mas todos eles vão ser substituidos gradualmente pelo novo V8.

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