|
|||||
Eu já fui um defensor acérrimo da Bridgestone, e só compro mesmo desta marca, mas depois de algumas "desilusões" nomeadamente com o famigerado "lote defeituoso" de Turanzas ER300 na minha Octavia, vou fazer um interregno e provavelmente regressar à Michelin.
MAS, continuo a achar que os ER 300 são das melhores escolhas do mercado atenção!
Não sei até que ponto se trata de problema dos pneus, não será das configurações da própria viatura?
No meu carro aconteceu-me o mesmo problema com pneus da bridgestone e da goodyear, os primeiros direccionais e os segundos assimétricos.
Já tentei obter explicações para o sucedido da Seat sem qualquer sucesso.
Segundo sei qualquer pneu que faça forma v em carros vag tem sempre um desgaste irregular. Seja alinhado em qualquer sítio. Eu uso excellence, mas para a próxima sou capaz de ir para os continental sc3. Tenho medo do desgaste prematuro. Os Dunlop sportmax desgastam-se irregular excepto se forem os tt
Também me ocorreu mas algumas queixas verificam-se em modelos de várias marcas...
Neste caso, tanto os Potenza como os Turanza não têm desgaste em v.
Os Excellence não são uma escolha para mim devido ao ruído de rolamento que produzem e no facto de também não serem referenciais em durabilidade. E os meus Sport Maxx apenas têm um desgaste irregular nos flancos porque nos meus percursos faço bastantes serras e rotundas e abuso bastanteNão noto é que seja um desgaste anormal, tendo em conta que os Potenza tiveram um desgaste semelhante.
Aquilo que acho dos Sport Maxx é que são bastante seguros em seco, mas em chuva não são nada de especial. Têm uma durabilidade elevada e o ruído de rolamento também é baixo, mas tenho a impressão que são pneus que não toleram bem buracos e as paredes laterais são frágeis.
Os próximos serão, certamente, os Continental CSC3 ou os Premium Contact 2 pelo excelente feedback que tenho num Polo. Também gostava de experimentar os Sport Maxx TT mas esta experiência com os Sport Maxx deve ter-me afastado de me manter na Dunlop.
Eventualmente poderá estar relacionado com a largura e altura do perfil do pneu e não propriamente com as marcas dos veículos.
Numa oficina de pneus disseram-me que está situação ocorria com mais frequência em pneus de baixo perfil.
Acredito que muito mais pessoas têm este problema mas ou não notam ou não ligam nem se queixam.
Retomando este DB, as novidades não são nada boas de momento. O 1.6 TDi passou os 84500kms e começaram a surgir dois problemas mais graves que vão exigir uma intervenção mais séria e um outro mais pequeno.
O mais simples é apenas o puxador interior da porta do condutor que, aparentemente, partiu um dos encaixes e agora está apenas preso por um. Vai ser substituido pelo preço de 14€ o puxador e 60€ de mão-de-obra.
Os mais graves, confesso que me estão a assustar um pouco e também peço a vossa opinião sobre o que fazer. Há cerca de 4000kms surgiu um ruído na embraiagem, um ranger quando se aproxima do final do curso do pedal. Este intensifica-se com o uso, não se ouvindo quando o carro está frio. A caixa perdeu um pouco da precisão na 1ª e 2ª velocidades, estando as restantes bastante suaves. Já fui a vários concessionários (um deles espanhol) e todos aconselham o mesmo: levantar o carro e abrir a embraiagem. Ninguém sabe bem dizer o que é e estou com receio que comecem com testes e não descubram a causa. Vai ser iniciada esta operação na Seat e vamos ver o que dá. Certo é que, com MO e sem grandes peças, 500€ devem ir à vida só para isto...
O segundo problema ouvi-o hoje e não sei há quanto tempo por cá anda. Nunca ando com os vidros abertos e hoje a entrar numa superfície comercial, com o eco das paredes, pareceu-me ouvir um silvo (será do turbo?) de uma forma bastante audível. Isto nota-se sempre que o carro passa as 1400rpm, aumenta com o regime do motor e está sempre lá aquele sopro, que me preocupa bastante. O que acham que pode ser?
Com estas duas chatices, só me vem à cabeça por o carro a andar rapidamente, mas passar a batata quente a outro não me parece correcto. Para já, vou "investir" em tentar ver o que por aqui se passa...
O que me deixa chateado é que até aos 80mil tinha sido exemplar e agora parecem estar a aparecer as maleitas... Para animar, seguem duas fotos do seu estado actual:
![]()
primeiro, foge da Seat... arranja um mecanico confiança...
segundo, se vais abrir a embreagem muda já... um kit são 200 eur, e se há um barulho é de lá ou do rolamento encosto...
terceiro, o silvo pode ser um tubo roto (procura por vestigios óleo), ou turbo nas lonas (300 eur recondicionado).Abre o capot e procura o silvo quando alguem estiver a acelerar
quarto, as mudanças podem não estar a entrar por causa do problema na embreagem
Concordo no geral com o que o MonteiroRibas disse.
So gostava de saber algumas coisas para perceber melhor o que poderá estar a passar-se:
O final de curso que referes é com o pedal em cima ou em baixo. Se é ao levantar (em cima) mesmo sem nenhuma mudança engrenada pode ser problema no rolamento de encosto. Carreganddo varrias vezes faz sempre o mesmo ruido ou vai variando na intensidade? A embraiagem pode já não estar nas melhores condições, estar deformada, não descolar completamente do prato e disso resultar alguma dificuldade de engrenamento nas mudanças mais baixas. É sinal de uso mas não quer dizer que não possa fazer ainda alguns km mais.
Relativamente ao silvo, acompanha a rotação do motor ou aparece as tais 1400 e vai intensificando mas não completamente em linha com o aumento de rotação do motor? Pode ser já algum desgaste no turbo. É natural que estes ruidos relativamente normais fiquem algo amplificados quando se circula junto a uma parede que reflete o ruido, dentro de garagens etc.
Tenta falar com um mecanico de confiança antes de entregar a uma oficina que pode logo ver aaí uma oportunidade para facturar algum mesmo não não se tratando de situições urgentes.
Tens de ter consciencia que os carros vão envelhecendo e apresentando marcas de desgaste mesmo que o aspecto ainda seja de um carro novo, como é o caso avaliando pelas fotos![]()
Última edição por JCF : 01-07-12 às 13:41:36
Opa, que carroça com 4 rodas que tu foste arranjar
Ainda não tinhas falado do tal "silvo"... Faz algo deste género, ou parece uma fuga de ar?
Eu acho estranho o turbo já estar a arrear, apostaria antes num tubo roto ou assim, mas sem de facto ouvir o barulho, torna-se complicado dar palpite.
A minha Passat com mais de 250.000kms foi com Turbo de origem (e impecável) e embraiagem como sabes, ainda por cima sabendo qual é o teu tipo de condução e como tratas o carro, acho muito estranho o teu com essa quilometragem, estar já a pedir turbo e embraiagem.
O teu carro já não está na garantia?
Quanto ao silvo, penso que seja normal, no A1 também oiço no entanto nada do outro mundo e normal ao que me parece.
A embraiagem dos 1.6TDI's dá-me ideia que não seja grande espingarda. Já vi muita malta a queixar-se em Polos e A1's que a flywheel entrega a alma ao criador relativamente rápido.
Quanto aos pneus eu recomendo os Turanza ER300, PremiumContact2 e Eagle F1.
São extremamente chatos os problemas com os nossos "bebés", tiram logo um gajo do sério, especialmente quando não sabemos muito bem o que possa ser e como resolver.
Não me digam que os 1.6 tdi começam a dar raia apartir dos 80 mil!!??
O meu está agora com 76 mil km....
O único problema é que não tenho nem conheço quem tenha um mecânico de confiança, por isso tenho de me sujeitar à marca. Além disso, a Seat tem tabelas de comparticipação para peças como a embraiagem, que ainda ficam a uns valores simpáticos.
Vestigios de óleo não encontrei em lado nenhum...
Eu por acaso tenho noção que o desgaste existe mas embraiagens a ir ao ar com 85mil kms não acho muito normal...
O ruído vem apenas do pedal da embraiagem, ou seja, ao pressionar ouço um ranger (que não vem do pedal) até ao final do curso do pedal da embraiagem. Quando solto não ouço nenhum ruído nem ouço ruídos anormais na engrenagem das velocidades. Além disso, também estive a comparar com outros Ibizas e não noto diferenças nenhumas na mudança das velocidades...
O silvo não é os caracteristicos dos turbos a dar o berro, é mais uma puxada de ar ligeira. Ouve-se mais a partir das 1400 rpm mas por volta das 2500 o ruído do motor já se sobrepõe a esse ruído.
Em relação à oficina em causa, tem sido bastante eficientes (depois de algumas reclamações, é certo) e também sabem que se fizerem asneira, além de processo para a Seat, não perdem só o meu carro a ir lá, perdem alguns
É um chasso, nem digas nada... Isto de carros de pintas tem que se lhe diga
O silvo é do género um sopro, não é bem aquele barulho caracteristico dos turbos a assobiar, é género ar a sair por algum lado. Também ontem puxei bastante para ver se intensificava e não senti perda de rendimento, parece tudo ok e mesmo em AE a velocidades elevadas não ouço nada.
Eu sinceramente também acho prematuro, mas não descarto nada neste momento.
O carro já passou a garantia há 6 meses...
Por acaso, também já ouvi queixas das embraiagens dos 1.6 e conheço 2 casos que foram substituídas as embraiagens perto dos 30-40mil kms, isto num Polo e numa Octavia Break. Também tenho a sensação que a embraiagem é o ponto fraco dos 1.6 e sendo o meu uma das primeiras unidades deste motor nos Ibizas em Portugal, não me admirava que haja uma certa fragilidade neste componente. Se calhar também por isso a Seat comparticipe, em norma, as mudanças destes componentes mesmo fora da garantia.
Quanto a pneus, acabei por colocar 4 Potenza R050A e, para já, parecem-me bem mais soft do que os Sp Sport Maxx que tinha antes... Além disso, senti os consumos a baixar cerca de 0,5l aos 100.
Nem digas nada, às vezes gostava de perceber disto e colocar mãos à obra, mas sendo assim lá vou eu acordar de mau humor por não saber o que se passa com a lata...
Eu espero mesmo que não, mas vamos lá ver!
O tempo voa. Não tinha noção que o Ibiza já tem este motor há mais de 2 anos. Eu conduzo com cuidado mas também não estou isento que me calhe a mim também... O problema com as embraiagens é que é muito difícil provar que é defeito de fabrico. Para as marcas conta como componente de "desgaste".
Eu ainda tentei ficar com um 1.9 mas na altura já não se produzia e não havia em stock com a configuração que queria. Assim, veio este e até acho que é um motor bastante competente, mas só agora é que os primeiros 1.6 estão a passar os 100mil e daí só agora se pode concluir algo sobre a fiabilidade destes motores. Dos casos que conheço com essa km, nenhum ainda esteve isento de problemas, mais ou menos graves.
Também sou bastante cuidadoso, é certo que dou as minhas esticadelas mas longe de ter uma condução para estragar. E neste momento o que quero é ficar com o carro ok, mas também perceber o que se passa de facto.
Bom dia flgomes,
O silvo que falas do turbo é normal. Como não andas usualmente com os vidros abertos nunca teras reparado. Tanto o meu Golf VI como o do meu pai ambos com motor 1.6 o turbo nota-se bastante entre as 1500 e as 2100 rpm, dado que o motor não é muito barulhento nesse regime e é onde o turbo entra em ação.
Em relação a embraiagem se for o que estou a pensar é normal. O meu faz o barulho desde que veio já reclamei e constatei que era normal visto ter experimentado mais 3 carros do stand e todos fazerem o mesmo.
Agora concordo que a embraiagem não deve ser grande coisa é o que mais receio no carro sinceramente.
Mas tudo isto não invalida que vás verificar esses pontos mas um concelho (foge das garagens das marcas), porque passando a garantia deixam de ser coisas normais e passam a ser problemas e aí entras pela madeira dentro €€€€€€.
Espero ter ajudado
Última edição por cocadas : 02-07-12 às 09:27:53
Flgomes, também concordo com o Cocadas, não te preocupes muito com a embraiagem. É das peças que com o passar do tempo vai ganhando alguns barulhos e não te adianta nada estares aí a mexer sem essa estar danificada. E como indicas, o tempo disso ter dado raia aparentemente já passou.
Comigo passou-se mais ou menos o mesmo. Disseram-me nos stands para me decidir o mais rapidamente possível porque vinha ai o 1.6. Eu queria o 2.0 mas naquele ano ninguém adivinhava que iam lança-lo no Ibiza, senão tinha esperado mais 1 ano e picos. Obviamente fiz logo a encomenda do 1.9 e 2 meses depois, quando me entregaram o carro, disseram que só já vendiam os que havia em stock pois encomendas só aceitavam para o 1.6.
Desculpa que te diga, e sem ofensa, mas foi uma decisão burra
A única coisa boa que o Ibiza tinha além do preço, era precisamente o bloco 1.9...
Além da fiabilidade tinha óptimos consumos a pastar ou a abrir (no 1.6TDI a abrir os consumos mandam-se muito além dos 7/8l) e com o AC... O andamento também era diferente e notava-se a cilindrada a mais, assim como a mecânica mais arcaica mas que tão bem respirava.
A nível de preços o IUC não é muito diferente (30€ +-) e a nível de ruído não fica muito atrás do 1.6TDI se lhe pusesses a tampa da Touran. Aliás, a 120km/h o ruído era praticamente negligente. Quanto à vibração, sim vibra muito menos. Mas por outro lado faz vibrar mais no mercado de usados, já que o que vendeu o "meu" foi precisamente o facto de ser dos poucos 1.9TDI para venda. O carro foi vendido em 3 semanas e anunciado num único local.
Sinceramente, o bloco é a única coisa que tenho saudades naquele carro.
Fazendo uma actualização ao DB, ontem passei o dia a pensar nos vossos conselhos e dei por mim a consultar os meus contactos, sobretudo da malta de Eng. Mecânica que deve mexer-se bem neste meio de mecânicos de confiança. Assim, e por sugestão de um colega, fomos a um mecânico que é especializado carros do grupo VW que nos recebeu ainda antes do horário de abertura.
De uma grande simpatia, confidenciou-me que não era o primeiro 1.6 com problemas de embraiagem, mas casos há em que nos ruídos se vão prolongando sem nada acontecer, noutros elas partem mesmo. Referiu-me que já teve dois Polos e um Passat 1.6 com embraiagens partidas e, curiosamente, perto dos 30mil kms em que a marca se pôs de fora no arranjo, com orçamentos de reparação acima dos 1000€. Partindo para o meu carro, disse exactamente o mesmo: tinha de abrir a embraiagem mas pelo ruído deveria ser algo que requeria intervenção urgente. Uma vez que não tinha disponibilidade para ver o meu carro nas próximas duas semanas e depois de lhe falar do concessionário onde estava a pensar ir, acabou por achar melhor ir lá porque corria o risco de ficar na estrada e também me deu boas referências de lá, o que tranquilizou um pouco. Com a confusão acabei por nem falar do outro ruído...
Assim, deixei o carro na marca pela manhã e ao final do dia já tinha o diagnóstico: embraiagem para mudar, pouco mais de 600€ com IVA, MO e todas as peças necessárias. Não achei barato mas tendo em conta que é na marca e que fico com uma garantia simpática na caixa, podia ser pior.
Quando ao outro ruído e depois de estar com um mecânico a ouvir, percebeu-se que turbo e tubagens estão bem e que vem da zona da correia da distribuição. No entanto, a correia está ok, sem sinais de desgaste, pelo que pode ser um tensor ou um rolamento, ou outra coisa qualquer. Apenas quando terminarem de resolver o problema da caixa, vão debruçar-se sobre este e depois logo se vê o que possa ser.
Balanço da brincadeira, não acho normal uma embraiagem dar de si aos 85mil kms mas também tendo em conta que há casos piores neste motor, leva-me a crer que pode estar um problema de concepção ou da embaiagem em si. Desde que tenho o carro, sempre achei que a caixa seria o primeiro elemento a ceder, mas não tão prematuramente, confesso. O facto de ser um motor que exige bastante da caixa, seja a aguentar mais o motor para não ir abaixo, seja por me parecer que esta nunca foi muito macia e precisa, isto comparando com outros VAG com outros motores. Não que seja imprecisa como um Clio dci ou dura no pedal como um 320d, mas também não é das melhores que o grupo VAG fez.
Neste momento, perdi um pouco a confiança que tinha neste carro, mas espero que a intervenção corra pelo melhor para que me sinta efectivamente bem a conduzi-lo. Vamos ver como corre...
O ruído e as vibrações também foram factores que me levaram a escolher o 1.6 e nesses aspectos em concreto, acho que cumpre na perfeição. A diferença de preços é que não foi tão significativa como deveria ser...
Pois, deve ser sido quando encomendei o meu. Na altura, só haviam 1.9's vermelhos ou cinza e os SC tinham equipamentos mínimos, enquanto os 5p quase que não existiam. Tive, portanto, um dos primeiros 1.6, o que não se revelou a melhor escolha, mas também tendo em conta o mercado na altura, ou ia para um Clio 1.5dci 105 ou dava 25mil € por um Polo Highline com poucos extras, o que não me pareceu sensato, sobretudo depois de experimentar um e outro.
Aqui só não concordo na parte de ter sido uma má escolha a do tito. Para quem privilegia a progressividade e suavidade, o 1.6 é a melhor escolha e na Octavia, a diferença é mesmo significativa.
O que dizes dos consumos também estou de acordo, o meu 1.6 anda com consumos na casa dos 5l mas também já gastei 8 numa viagem Porto-Lisboa nos 150km/h e AC ligado, aí o 1.9 lidava melhor com as variações de velocidade. Mas agora nada há a fazer, tenho pena que o grupo VW, que foi referencia nos diesel PD, tenha-se deixado ficar para trás quando entrou nos CR.
Ao menos já sabes do que se trata. Embora a solução não seja tomada de ânimo leve, já não andas às voltas na cama a pensar o que poderá ser.
Os relatos que tenho visto no estrangeiro também é sempre à volta dos 30 a 40k km's... Estou tramado, vou com 22k, vamos lá ver se a aguento.
No teu carro, com esses km's todos seria difícil comparticipação, mas nos carros com pouca kilometragem penso que a situação deva ser pelo menos comparticipada.
Num carro maior, ainda faz mais sentido um motor com uma cilindrada maior. Eu cheguei a andar com uma Superb Elegance, super equipada, jante 17', suspensão desportiva e com o 1.9TDI de 105cv (cx de 5v)Basicamente o motor ali ficava curto, ia até aos 120/130km/h e depois mantinha com balanço e tal (AC+2pessoas+peso da carrinha), mas recuperações, especialmente em subidas, era para esquecer
Nem quero pensar como será o 1.6TDI neste regime (penso que com este motor 1.6 já vem caixa de 6 nos superbs e passats).
Esse percurso que referes, Porto-Lx, fi-lo algumas vezes e a 150, com AC, chegava a Lisboa com 6.2/6.3... Era impressionante neste capítulo.
Quando encomendei o meu, o Polo só ia ter venda oficial dai a uns meses (inicio de 2009), pelo que as alternativas eram muito poucas (ou megane coupe 1.5dci, ou Polo 9N 1.4TDI, ou Golf V BM com o 1.9TDI que restava de stocks).
Boa sorte para a resolução disso.![]()
Nem vou comentar o caso sequer, este motor 1.6 TDI e as suas embraiagens
Boa sorte com a resolução do caso, quem também tem este motor noutros modelos que vá rezando![]()
Pelo menos a embraiagem já sei o que é, falta o resto que espero não seja muito grave.
Se por acaso sentires a tua a perder precisão, chateia os mecânicos da Audi. Mas hoje, coincidência dos diabos, o meu vizinho que tem um A3 1.6 TDi, saiu de casa de reboque porque ficou sem embraiagemO carro tem um ano e 29000kms... E o homem da assistência da Siva que veio, avisou logo para preparar a carteira porque a Audi não comparticipa nada.
Sim, na Superb mesmo o 1.9 era muito à justa. No entanto, o 1.6 é de longe mais silencioso e suave e na Octavia a diferença é mesmo abismal.
Eu também só tinha como alternativas o Megane Coupé e o Kia Ceed mas acabei por escolher o Seat por más experiências com a Renault e não gostar nada do interior do Ceed. E obrigado!
Para já, o maior galo dos 1.6 parece mesmo serem as embraiagens. Pior que isso, é que mesmo na garantia as marcas saltam fora e com orçamentos a tocar os 1000€ em muitos locais, para um carro novo, não me parece minimamente aceitável.
Hoje tive a olhar com atenção para a embraiagem e, de facto, o desgaste está lá e o prato parece ser demasiado leve e frágil. Aqui, na concepção, deveriam ter investido mais, muito mais.
Pior, a minha embraiagem é da Sachs e o que me disseram foi que as da Valeo ainda são mais frágeis. O facto da minha ter durado até aos 85mil, pode também dever-se ao facto de 70 a 80% dos percursos que faço serem em AE.
Vamos ver se amanhã ou depois, o carro já volta para as minhas mãos...
Antigamente era a latinha de oleo agora temos que que ter vários KITS de embraiagem em stock, esta evolução das coisas é tramada!
O pior é que a despesa do cliente tende a aumentar quando deveria ser a marca a assumir tudo, isto acho simplesmente lamentavel.
Ainda sou do tempo que uma embraiagem durava 200.000 km...agora duram 80.000km porque o cliente anda essencialmente em AE, extraordinário!
Boas.
Também tenho um 1.6 TDI e depois de ler isto tudo fiquei atento a possíveis barulhos da minha embraiagem e reparei que com o carro a trabalhar parado e em ponto morto quando carrego na embraiagem a fundo ouço um ruído parecido com um ranger na zona do percurso do pedal onda "a embraiagem pega" (zona onde o prato entra em contacto com o volante do motor), o mesmo acontece quando tenho a embraiagem ao fundo e vou largando o pedal.
Mais alguém com o mesmo motor houve o mesmo ou algo parecido?
O C4 1.6hdi 92cv da minha irmã, sendo certo que faz maioritariamente estrada e auto-estrada, ja passou alegremente os 300 mil km e continua com a embraiagem de origem. O que é mais engraçado é que desde novo, quando se reprisa com vigor em 5ª, sente-se um ligeiro patinar da embraiagem.
Acho vergonhoso se num carro com 1 ano e e 30 mil km (bem dentro da garantia) a embraiagem dê o "berro" e a marca lave daí as mãos alegando que é peça de desgaste. A menos que a dita embraiagem esteja queimada não me parece de todo justificavel.
É engraçado como os carros do grupo VAG têm alguma tendencia para avarias sistemáticas, dá ideia que são colocados pontos fracos propositadamente para poderem sacar mais algum. Exemplos:
Medidores de massa de ar que no inicio eram um balurdio e duravam à volta dos 80 mil
Epidemia de elevadores de vidros. Havia uma peça fragil em plastico que partia sistematicamente
Embraiagens no 1.6 tdi
Lembrei-me destes casos mas deve haver mais.