Isto será sintomas de que está prestes a acontecer o quê?
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Título: Isto será sintomas de que está prestes a acontecer o quê?

  1. #1
    Piloto de Provas de Perícia
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    Por Defeito Isto será sintomas de que está prestes a acontecer o quê?

    Quando ao retirar o tampão do óleo com o carro ao relanti e o óleo salpica cá para fora?

    Sei que coisa boa não é mas em concreto isto deve-se ao quê?


  2. #2
    Piloto de Testes MonteiroRibas's Avatar
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    deve-s ao facto de nao ter tampa..se nao fosse normal n era preciso esse tampão

  3. #3
    Piloto Lendário MetalKing's Avatar
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    Nunca te disseram para não abrires o tampão do óleo com o carro a trabalhar?
    Tiveste sorte em não te queimares.

  4. #4
    Piloto de Provas de Perícia
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    Por Defeito

    Peço desculpa mas acho que não deve de ser normal que um carro a trabalhar ao relanti só por estar sem o tampão do óleo seja motivo para ele salpicar cá para fora.Isto é a situação que está a acontecer a um amigo meu.

    Eu digo que não é normal pois o carro anterior que eu tive e que o vendi a um particular precisamente umas das coisas que ele me pediu para verificar foi para por o carro a trabalhar sem o tampão e acelarar a ver se o óleo espirrava cá para fora, e adivinhem... Nem uma gota saltou, agora este só de estar a trabalhar relantim cuspiu ainda umas boas gotas de óleo, não acredito que seja normal, mas lá que o carro tem o trabalhar normal dele tem.

  5. #5
    Piloto de Testes RicardoSilva's Avatar
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    Tens a certeza?
    Eu não experimentava nem com o tampão do óleo nem com o do líquido de referigeração

  6. #6
    Administrador JGTB's Avatar
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    O óleo atinge o ponto de ebulição, forma bolhas e salpica, naturalmente.

  7. #7
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    O óleo dentro do motor encontra-se sob pressão num circuito estanque.

    Se se abre este circuito, o mais natural é o óleo saltar para fora.

    Tudo porque as pressões atingidas dentro do bloco são superiores à pressão atmosférica.

    Se quiseres faz outra vez o mesmo teste mas acelera a fundo... E vê o resultado...

  8. #8
    Piloto de Provas de Perícia Ang3ls's Avatar
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    Citação Originalmente Colocado por manicospic Ver Post
    Peço desculpa mas acho que não deve de ser normal que um carro a trabalhar ao relanti só por estar sem o tampão do óleo seja motivo para ele salpicar cá para fora.Isto é a situação que está a acontecer a um amigo meu.

    Eu digo que não é normal pois o carro anterior que eu tive e que o vendi a um particular precisamente umas das coisas que ele me pediu para verificar foi para por o carro a trabalhar sem o tampão e acelarar a ver se o óleo espirrava cá para fora, e adivinhem... Nem uma gota saltou, agora este só de estar a trabalhar relantim cuspiu ainda umas boas gotas de óleo, não acredito que seja normal, mas lá que o carro tem o trabalhar normal dele tem.

    Ora nem mais... também já me disseram para fazer isso quando fosse ver um carro... pôr por exemplo uma folha branca por cima... e depois com o carro a trabalhar, supostamente não deve salpicar de óleo a folha... se salpica é porque tem um problema qualquer... disseram-me mas esqueci-me exactamente qual era...

  9. #9
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    Penso que esse teste que alguns fazem para ver se o motor está bom ou não consiste em tirar a vareta e ver se sai por lá algum oleo e nao tirar a tampa do oleo! Penso e já ouvi falar que nuns carros é normal deitar particulas de oleo para fora e noutros não, isto qt se retina a vareta do oleo!!

    Quanto ao salpicar de oleo qd se tira a tampa por onde é introduzido o oleo é nomal, uma vez que o oleo está sob pressão na cabeça do motor a fazer a correcta lubrificação...

  10. #10
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    Tão a confundir tirar a vareta do óleo, q liga ao carter. C tirar a tampa por onde se mete óleo q mostra a cabeça do motor.
    Claro q tem q sair óleo, então está as arvores de cames mesmo ali por baixo a rodar, a serem, felizmente, lubrificados c oleo, e n querem q salte? No ibiza a tampa coincidia mesmo c uma came, era lindo saltava óleo a jorros.

  11. #11
    Piloto de Provas de Perícia BillieJean's Avatar
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    Citação Originalmente Colocado por DêCêIi Ver Post
    O óleo dentro do motor encontra-se sob pressão num circuito estanque.

    Se se abre este circuito, o mais natural é o óleo saltar para fora.

    Tudo porque as pressões atingidas dentro do bloco são superiores à pressão atmosférica.

    Se quiseres faz outra vez o mesmo teste mas acelera a fundo... E vê o resultado...
    Errado.

    O facto de o óleo sair não é devido ao diferencial de pressão até porque o circuito não é estanque. A razão da saída do óleo é devido as peças móveis do motor.

  12. #12
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    Citação Originalmente Colocado por Ang3ls Ver Post
    Ora nem mais... também já me disseram para fazer isso quando fosse ver um carro... pôr por exemplo uma folha branca por cima... e depois com o carro a trabalhar, supostamente não deve salpicar de óleo a folha... se salpica é porque tem um problema qualquer... disseram-me mas esqueci-me exactamente qual era...
    Mostra possivel falta de compressão.

    (e tu de q curso és?)

  13. #13
    Piloto de Kart migsue's Avatar
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    Na minha Marea, também tem uma das cames mesmo junto á tampa, sem tampa ía sêr lindo. E mesmo pela vareta é dificil sair oleo, hoje em dia todos motores têem um tubo a "aspirar" directamente do motor, para a aspiração de ar, queima quaisquer vapores que surjam do oleo. Por isso tinha de havêr uma passagem de pressão dos cilindros muito grande, para conseguir sair oleo pela vareta.

  14. #14
    R4E
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    Sempre ouvi dizer que se fazia isso com o motor frio para ver se o motor tinha compressão, se saltasse para fora estava a ficar nas lonas, se não, estava bom... se é verdade ou não, não sei. Só sei que uma express 1.9D que passou aqui por casa tinha o motor todo lixado e largava oleo á bruta pela tampa quando se abria...

  15. #15
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    Citação Originalmente Colocado por Billie Jean Ver Post
    Errado.

    O facto de o óleo sair não é devido ao diferencial de pressão até porque o circuito não é estanque. A razão da saída do óleo é devido as peças móveis do motor.
    Pois são exactamente as peças móveis que geram as pressões... E o circuito é estanque para todos os efeitos. Se preferires, usa o termo fechado...

  16. #16
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    Citação Originalmente Colocado por DêCêIi Ver Post
    Pois são exactamente as peças móveis que geram as pressões... E o circuito é estanque para todos os efeitos. Se preferires, usa o termo fechado...
    O circuito onde circula o óleo do motor não é estanque, nem o facto de haverem peças a girar é suficiente para se gerarem grandes pressões, mesmo que o circuito fosse estanque.
    Para ser gerada pressão é necessário um mecanismo para o efeito e num espaço estanque.

    Se fosse como dizes, se por um motivo qqr existisse uma constante geração de pressão nesse suposto espaço estanque, o motor explodiria.

    Outra maneira, digamos que mais simplista, para verificar a inexistência de estanquicidade do local em que circula o óleo do motor é a baixa do nível de óleo quando o mesmo atinge elevadas temperaturas.
    Última edição por BillieJean : 18-11-07 às 22:16:03

  17. #17
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    Um devia chumbar a termicas 2, se ainda existe essa cadeira, e o outro nca ouviu falar de uma peça chamada bomba de óleo.

  18. #18
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    Citação Originalmente Colocado por ESPRIT Ver Post
    Um devia chumbar a termicas 2, se ainda existe essa cadeira, e o outro nca ouviu falar de uma peça chamada bomba de óleo.
    O outro, não sei se sou eu, pois não fizeste qqr referencia.

    Mas para quem quer falar da bomba de óleo como influenciadora da elevação da pressão de óleo deve obrigatoriamente falar da válvula aliviadora de pressão que tem o efeito inverso.

    O razão da existência da bomba de óleo é para fazer o óleo circular pelo do filtro, para reter as partícula em suspensão e que poderiam interferir na viscosidade original, aumentariam o e a abrasividade quando em contacto com as partes móveis.

    Eu nunca disse que não existia pressão no circuito, mas sim, que a mesma não era suficiente para fazer saltar o óleo pela sua parte superior.
    Se assim fosse, com uma pressão crescente ou apenas elevada, e se o circuito fosse estanque, quando abríamos a tampa sentíamos e ouvíramos a o característico aliviar de pressão que acontece nesses casos. Algo que neste não acontece.

  19. #19
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    Citação Originalmente Colocado por ESPRIT Ver Post
    Mostra possivel falta de compressão.

    (e tu de q curso és?)
    Fracas... e não digo mais nada...

  20. #20
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    E viste-me falar q era por causa da pressão?

  21. #21
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    Citação Originalmente Colocado por ESPRIT Ver Post
    E viste-me falar q era por causa da pressão?
    Não, td bem

  22. #22
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    procurem na net algo tipo fotos do circuito do oleo, uma parte do circuito do oleo tem uma pressão elevada, uma outra parte não, o oleo no carter, na cabeça, parte de baixo dos pistons na grande maioria dos carros é lubrificado tipo por chapinagem como surge na maioria das caixas de velocidades partes moveis a tocar com oleo ele salpica para tds os lados, grande maioria dos carros tem qdo se abre a tampa do oleo por baixo uma chapa para que o oleo que esta a lubrificar o carro por chapinagem n salte ca para fora, a outra parte do sistema de lubrificação e onde entra a bomba de oleo, ela puxa o oleo do carter seguidamente passa pelo filtro e é forçado a passar entre as bielas e a cambota, bem como por outros componentes. agora uma coisa é certa o oleo salpica n devido á elevada pressao mas pq simplesmente imaginem um puto a saltar em poças de agua , claro q suja o q esta á volta, se tiver uma tampa aberta salta por la o oleo.

    em relação alguem falou no ponto de ebulição, isso é q n, o oleo nunca atinge o ponto de ebulição dentro do motor. a pressao gerada e q sai pelo respiro do motor é causada pelo proprio trabalhar do motor, a elevada rotação tem q gerar pressão, e esta sair por algum lado, juntamente com pequenos gases de oleo, normalmente oleo q arde mesmo, pois a raspagem por parte dos segmentos n é 100%, pode ser 99,99, mas com a rotação q o motor atinge esses 0.01% chega para o carro gastar algum oleo.

  23. #23
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    Só para acabar de explicar como é que essa zona não é estanque, pois em algumas típicas conversas de café e até aqui, apesar de o dizer e tentar explicar, já muitos o negaram a pés juntos.

    Pode variar consoante o motor, mas basicamente é igual em quase todos. Pode verificar-se na zona de vedação dos pistões, as perdas são maiores quando há um maior desgaste nos pistões ou segmentos, mas mesmo em situações normais essas perdas acontecem sempre, principalmente a temperaturas elevadas, pois parte dos gases escapa entre as paredes de cilindros e pistões.
    Existe também um sistema que consiste num tubo que leva os gases libertados, quando as temperaturas se elevam, por uma válvula que faz a ligação de retorno ao motor para queima.

    Daí um motor gastar óleo ser normal e não ser motivo suficiente para ficarmos aflitos ou lhe darmos uma nota negativa, como muitas vezes acontece.

  24. #24
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    Daí um motor gastar óleo ser normal e não ser motivo suficiente para ficarmos aflitos ou lhe darmos uma nota negativa, como muitas vezes acontece.
    essa é uma grande verdade, muitas vezes esquecida..." ah e tal, o meu carro é que é bom, não gasta PINGA de óleo "

    o oleo no carter, na cabeça, parte de baixo dos pistons na grande maioria dos carros é lubrificado tipo por chapinagem
    olha que o óleo para chegar á cabeça tem de ser por pressão, não por chapinhagem. quando o carro está frio, o oleo assenta todo no cárter, quando o ligas ele só sobe até á cabeça porque é enviado pela bomba óleo, senão não subia até lá

  25. #25
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    vou exigir um carro novo. o meu deita fora qdo lhe tiro a tampa do motor por amor de deus..ha cada um...este tipo de topico até se compreendia se fosse dirigido a gente ate 5 anos

  26. #26
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    Citação Originalmente Colocado por Billie Jean Ver Post
    Só para acabar de explicar como é que essa zona não é estanque, pois em algumas típicas conversas de café e até aqui, apesar de o dizer e tentar explicar, já muitos o negaram a pés juntos.

    Pode variar consoante o motor, mas basicamente é igual em quase todos. Pode verificar-se na zona de vedação dos pistões, as perdas são maiores quando há um maior desgaste nos pistões ou segmentos, mas mesmo em situações normais essas perdas acontecem sempre, principalmente a temperaturas elevadas, pois parte dos gases escapa entre as paredes de cilindros e pistões.
    Existe também um sistema que consiste num tubo que leva os gases libertados, quando as temperaturas se elevam, por uma válvula que faz a ligação de retorno ao motor para queima.

    Daí um motor gastar óleo ser normal e não ser motivo suficiente para ficarmos aflitos ou lhe darmos uma nota negativa, como muitas vezes acontece.
    Exactamente, os segemntos n são estanques. O problema é q mta gente n sabe o q são os segmentos, para q servem e nca os tiveram na mão.



    Espero q dê pa perceber q os segmentos são aqueles "aneis" q estão a ser colocados c a ferramenta própria, q cmo podem investigar n são fechados em tda a volta.
    Tradicionalmente são 3, e o pequnos espaço do "anel" q n está fechado, n deve estar alinhado entre os 3, para q n haja gasto de óleo.
    Eles raspam a camisa, e teem várias funções, tais como impedir o contacto do cilindro c a camisa e providenciar a estanquidade da camara de conbustão.

  27. #27
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    É claro que espirra óleo para fora...

    Daqui a nada vão fazer o teste de tirar o cartér e ficar espantados porque o óleo caiu...

  28. #28
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    Citação Originalmente Colocado por rca33 Ver Post
    É claro que espirra óleo para fora...

    Daqui a nada vão fazer o teste de tirar o cartér e ficar espantados porque o óleo caiu...



    Há motores em que salta mais óleo e outros que não.

    Que me digam que em motores antiquados com árvore de cames lateral isso fosse um indicador, ainda estou como o outro...

  29. #29
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    No meu, quando se tira a tampa do óleo, vê-se a corrente de distribuição...se retirasse a tampa com o motor em funcionamento, creio que ia ficar um caso muuuuuuito feio!!!

  30. #30
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    O óleo que circula para lubrificar o motor tem pressão. É para isso que serve a bomba de óleo!

    A lubrificação normalmente é feita por dois processos: circulação e chapinação. É perfeitamente natural que saltem algumas pingas de óleo pelo efeito da chapinação.

    Quanto aos segmentos, há os de compressão e os de lubrificação (os últimos servem para isolar o óleo e não o deixar passar para a câmara de compressão), embora passe sempre algum pelas extremidades dos segmentos, especialmente se não houver desalinhamento das extremidades entre segmentos, facilitando a sua passagem.

    O teste a que se referem costuma fazer-se retirando a vareta e não a tampa. Mesmo assim é necessário ter muita sensibilidade para perceber se há fuga de compressão ou não (a não ser que seja muito grande), já que poderá saír sempre algum "vapor" pela vareta mesmo estando o motor ok.

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